VIDEOKAMERY.cz | AVCHD - strih? (nejlip uzivatele Ve

Tak jsem si stáhnul ukázku z Panasonic HMC150. Vložil jsem si ji do projektu několikrát, aby to nebylo jen pár sekund a vytvořil jsem cca 30 min projekt. Vyzkoušel jsem i přechody atd. rendrování na pozadí jsem vypnul. A výsledek? Jsem dost překvapen, protože to šlape celkem bez problémů a to nemám nadprůměrné PC. Očekával jsem tedy mnohem větší "záseky". Export jsem pustil jen na chvilku, ten asi bude delší,ale to mi fakt nevadí. Každopádně díky všem za radu. Asi se AVCHD formátu bát nebudu. Některé silně záporné reakce na AVCHD formát, ted po vlastní zkušenosti" moc nechápu. Ale asi to bude tím, že já zas moc složitě video neupravuji (jen přechody, titulky, hudba, menu, atd).

Tady třeba jeden odkaz na ukázku z Panasonic HMC150. Sice NTSC norma, ale pro zkoušku nevadí http://www.hownowvideo.com/downloads.html

Zdendo, nejlepší cestou bude vlastní zkouška. Ve vedlejším vlákně o HV40 jsou odkazy na kousek "surového" AVCHD a na netu najdeš x dalších. Stáhni, něco střihni a uvidíš.

pro info, stáhnul jsem si test a na C2Q 3GHz 6GB RAM, to dělá pro HDV 21m31s a WMV 26m11s (Win7 64bit, Vegas Pro 64bit 9.0c), HDV jsem zkusil i v 32bitové verzi Vegasu a kupodivu to trvalo déle - 25m12s, ještě nedávno na SONY fóru probírali že 64 bitová verze je pomalejší protože nemá nativní kodeky - pro AVCHD a HDV to ale asi neplatí.

Stáhnul jsem trial. Dám vědět.

Oldo super, už stahuju. Moc děkuju za ochotu a dám hned po testu info o výsledku.

Tome, už sem na tom pracoval :). Jestli máš rychlej net, tak zde je ke stažení projekt Vegas a data, pro porovnání rychlosti tvého stávajícího PC a mého s i5. http://www.jardabar.net/temp/vegastest.rar ----- Výsledky mých renderů jsou součástí RARu. Do MPEG2 HDV (video) trval render 14m28s, do WMV FullHD 18m26s. Pro render sem použil defaultní presety z Vegasu (viz. obrázek v RARu) ------ Pokud by si kupoval dnes PC, doporučuju Intel procesory, buď i5 a nebo i7, záleží na financích. Všechny se dají bezpečně taktovat na hodnoty, kdy získáš dalších 30% reálného výkonu navíc. Za ty prachy to je dnes, podle mě, asi nejlepší volba. No změř a uvidíš přínos.

No a ještě. Bohužel v mém blízkém okolí nemám takové profíky, kteří by uměli poradit co za komponenty případně upgradovat a za které. Předpokládám, že Bob to díky práci pro regionálku má k takovým lidem blízko. O Pavlovi nemluvě. Já mám zatím z různých diskuzí vyhlídnutý CPU i7 860 a k tomu bude muset zákonitě jít i nějaká nová deska (+ nevím co dalšího).

Koupil sem toto: GIGABYTE P55-UD4 - P55 --------- WESTERN DIGITAL Caviar SE16 500GB, SATA II, 16MB cache, 7200ot, 8.9ms, WD5000AAKS 3ks --------- ASUS EAH4870/HTDI, 1GB DDR5 (3600MHz), ATI Radeon HD 4870 (750MHz) --------- 6GB (KIT 3x2GB) DDR3 1600MHz CL9-9-9-24 CORSAIR XMS3 TWIN3X BOX --------- INTEL Core i5-750 Quad-Core - 2,66GHz (95W) --------- XILENCE power 600W, ATX2.2 --------- už je to delší doba, cena se vešla bez skříně do 20 tis. s daní. Systémový disk 1ks, datový 2ks v RAID0. Pokud Tome chceš, můžu udělat nějaký příklad renderingu videa aby si měl srovnání s tvým strojem.

Bobe, mně to počítá stejně jako tobě, psal jsem to výše. Takže u mě se žádné divočení nekoná .-) . Tomasi, korekce přeci děláš až nakonec, tak moc nevadí, že to 12fps. Základní volba při stavbě počítadla pro střih videa je volba sw, podle něj se pak staví počítadlo. Vegas i Edius ale jedou prakticky na všem, jen edius má lepší využití právě grafiky a jejího procesoru. V případě HW akcelerace pak prostě už nečekáš (proto říkám pořád dokola, že je lepší průměrný komp + HW akcelerace, než nadupaný počítadlo bez ní, ale i tady záleží především na sw, jak to vše dokáže využít).

Já jsem si při nákupu nového HW nechal poradit od profíků, kteří věděli, co přesně chci dělat. Pro informaci: Natočil jsem 90 minut maturitní ples své dcery a ještě sousední třídy. Předtančení, čtyři vystoupení, šerpování, přípitky, projevy, tanec, fotky. Z toho jsem vystříhal čistých 58 minut včetně 30 fotek po 3s. Obvyklé titulky, komentáře, přechody, PIP, často překryvné video, občas WB, nezbytné srandičky s reversem a zrychlením, nějaké zvukové efekty a podhudbení ze skvostu Sonicfire Pro 5. Obyčejný maturiák, 58 minut HDV mi stoj renderoval v MainConcept MPEG-2 pouhých 77 minut. Připomínám, že při renderingu jede jenom Vegas a ještě k tomu jen dole v liště, monitor spí, web odpojený.

Za pár let tady budeme diskutovat o 3D videu a Správce bude blažený, když mu do sbírky věnuji svou zaprášenou http://disk.cz/disk/detail1.csp?!PV,4335.

A za šest let budeme diskutovat zase...

Vyzkoušený to mám opravdu poctivě .-). Grafiku mám nVidia Quadro FX1400, takže taky žádný "dělo", ale já hry nehraju, na střih je ok. AVCHD může chtít ale novější stroj, o tom žádná, a Vegas je taky už šikovnej sw. On každý má nějaké klady i zápory, člověk se vybere podle toho, co pro něj znamenají. Ale nápad, že na střih videa z dovolené potřebuje člověk poslední supervýkoný komp, se mi vůbec nelíbí, je to velký byznys, který (často zbytečně) platí neznalý zákazník :-) .

Právě naopak, to je jen zásluhou těchto sw (jejich optimalizace). Můj stroj je C2D dva roky staré (základ, žádná špička), 2GB RAM, dva SATA disky, základní deska asus P5E3. Na starších verzích sw, co jsem kdy zkoušel, to dřív různě drbalo, poslední verze (rok zpět), přehrají vše už v pohodě (pořád se to zlepšuje, jen díky optimalizacím sw). Chci vydržet bez upgradu HW a operačního systému alespoň dva další roky :-) .

Pav1e věřím. Ale to nutně nemusí znamenat, že je to zásluhou těch programů. Jde hlavně a především o stroj, který ten náhled musí zpracovat. Já prostě vzhledem ke stáří a komponentům nemám tak nadupaný komp, který by realtime i s CC zvládnul ve full. Dnes začínám s upgradem. Přijde grafika, tak uvidím co to s tím udělá. Příště je na řadě CPU.

bd: Práce patří strojům :), přeci člověk střihá tak, aby výsledek splnil jeho představy. Střihat podle výkonu sestavy?! Na to mám jiný pohled. Třeba v době dávno minulé, kdy frčel 3D program TrueSpace sem klidně čekal na výsledek (render) i několik dní. ------ Jinak ten konkrétní případ s fotografií. Nejde o to, že bych nezmenšil fotku z 10MPix fotáku. Jde o schválně vyrobený obrázek 10000x10000 bodů na kterém je více věcí. Představ si to třeba jako nějakou pracovní desku, po které se válí různé věci a kamera se zaměřuje na jednotlivé části toho obrázku. Když děláš ve FullHD, 1920x1080, aby bylo k dispozici slušné rozlišení a dost místa pro pohyb kamery, těch 10000x10000 bodů není zase tolik. Až to dodělám, třeba sem dám odkaz, aby si viděl, co sem měl na mysli.

Pro bd: tak tak, me leze z moji kartovky AVI s kodeky: MJPEG a PCM :-)

bd., dospělý soft máš přece i ty. Vždy střiháš na Sony Vegas Pro. To není o nic míň dospělý soft než např. Edius. (tím nechci jeden nebo druhý vyzdvihovat, Edius se mi moc líbí)Dospělejší na obou může být jen HW karta, kterou Edius v uváděné ceně Pav1em obsahuje. Vegas ale má podobnou možnost, podporuje např. karty AJA. Avid MC je možná trochu jiná liga, ale pokud nestříháš pro broadcast nebo film, tak není potřeba o něm vůbec uvažovat. Jinak k těm zmíněným cirkusáckým přechodům. Ty já taky nemám rád a není to případ určitě ani např. oldasse. Klasické popiskové titulky mám taky v jedné stopě. Ale montáž nemusí být nutně cirkusácká a může video vhodně oživit. (viz předěly v TV). Např. ta mnou zmíněná sekvence: Počáteční titulky rychle připlouvají z max. velkosti do obrazovky, pod nimi jede stejný stínovaný a blurnutý text ve dvou řádcích, jeden zleva-doprava, druhý opačně. To vše na gradientním pozadí na 4 stopách s pomocí track motion a keyframes. Žádná obrazová divočina, ale render je pak poněkud složitější. PS: Abychom nebyli úplně mimo téma. Je pravda, že co se týče AVCHD je Edius dle mého momentálně hodně napřed před ostatními. Viděl jsem i jeho multikamerový nástroj - nemá chybu. Vegas zase, kromě jiného, nemá absolutně konkurenci v práci se zvukem.

Hmmm, tak to já jako obyčejný smrtelník si fotky napřed upravím na max půl mega. Víc je zbytečné. Jsou vždy ve své vrstvě. Titulky mají také svou (jedinou) vrstvu. Zrovna tak podhudbení má svou (jedinou) vrstvu a také šumy, ruchy a zvukové efekty mají svou jednu vrstvu. Překryvné video (bez audia) a PIP dávám do stejné vrstvy jako fotky. Stejně se nikdy nepotkají. Takže celkem mi bohatě stačí 6-7 vrstev, ne víc. Nemám rád cirkusácké přechody a z korekcí používám vlastně jen korektor barev, kde je i zisk a sytost. Takhle šetřit HW jsem se naučil v dobách, kdy jsem měl jen půlgigový notes. Dnes mám 4 GB notes, ale šetřím ho i tak, jen si už mohu dovolit HDV. Jediné, co při střihu (kromě Vegasu) jede, je Skype, protože si během těch dlouhých hodin píšu s mnohými z vás. Náhled mi bohatě stačí jen normální. Ale při renderu je displej prázdný a černý. Tímto způsobem mých oblíbených 23 minut .m2t (víc se na DVD nevejde) renderuji tak půl hodinky, jen výjimečně víc. No prostě než se vrátím z procházky s trhačem, notes už na mě čeká (tedy ne já na něj!).

wmv trvá dlouho, to je známá věc. Ale tři vrstvy titulků a obrazové korekce jsou v HDV s násobkem času renderu (na mém C2D) max 1,75 (titulky ve třech vrstvách spočítat pro plynulý náhled musím, korekce, multkameru a obyčejný PIP naštěstí ne). Takže žádné 2h20min, to se naštěstí už s HDV změnilo. Ježdění po fotkách je ok, ale v drtivé většině na to stačí dvojnásobek HD rozměru, 10k na 10k je fakt práce pro kompoziční soft, to nepojede asi nikde .-). Pro rychlý náhled při tom šmejdění po fotce používám horší vyhlazení, teprve když je hotovo, přepnu na pořádný filtr. Osobně jsem s HDV na C2D naprosto spokojený, čas výpočtu skutečně málokdy přeleze 1,5násobek stopáže, wmv a avchd jsou několikanásobně náročnější, co se týče kódování .-) .

Kamarádům, kteří si chtějí koupit AVCHD předem říkám, aby mi nevolali. Od doktora mám zakázáno se rozčilovat.

oldass - v čem to střiháš, to HDV, že to je taková bída? Já střihám HDV na C2D a na běžné efekty typu prolínačka nebo jednoduchý PIP nečekám, vše je RT. Pouze složitější úpravy se počítají, ale nijak dlouho. Zkoušel jsem různé sw, na to HDV, všude to bylo víceméně podobné (běžné věci bez čekání -Avid Media Composer, Vegas, Edius, Premča element 4).