Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Canon HV20
jj svatá pravda.. ale já to nepodcenil a půl roku ji už využívám .-))..až na pár maličkostí nemá v týhle cenový konkurenci..alespoň zatím .-))
Re: Canon HV20
Presne tak, je tu drtiva prevaha kladnych veci, asi sem ze zamiloval :-) a doufam ze to obohati i moji dalsi amaterskou videotvorbu, dlouho jsem nic poradneho netocil, naposledy Cihelnu 2007 kterou uz konecne dokoncuji, skoda jen ze sem uz na toto nataceni nemel tuto krasku..... jak sem mohl byt tak slepy :-))
Re: Canon HV20
zřejmě proto že výhody převažují, nicméně tento jev který se v horším případě projeví tak že se obraz třepe jako sulc je jenom důsledkem toho že se s kamerou nevhodně třepe/vibruje - u CCD kamery by v takovém případě byl rozdíl jenom v tom že svislé přímky by byly přímkami a nikoli křivkami ale obraz by se stejně třepal - příčina - nedostatečné uchycení kamery. V jednom fóru na toto téma probrali možné případy záběrů kde by tento jev snad mohl vadit a dospěli k závěru že to je kritické jenom v případě rychlého panoramování tam a zpět - a někdo vtipně poznamenal že v úvahu by snad mohlo padat jedině natáčení pingpongového zápasu.
Re: Canon HV20
Aha, ted uz tomu zacinam trochu rozumet, proto to u me NV-GS 75 nedelalo, ma totiz CCD (pravé).... jen tedy nechapu proc se CMOS pouziva i nadale kdyz ma takove mouchy....
Re: Canon HV20
pro doplnění - odkaz s ukázkami na toto téma http://dvxuser.com/jason/CMOS-CCD/
Re: Canon HV20
někde jsem četl že všechny běžné kamery vybavené CMOS snímačem používají "rolling shutter" - což je elektronická závěrka která zavírá přístup světla k obrazovým bodům postupně, takže v případě pohybu může být zaznamenaný obraz deformovaný - toto se může projevit i u kompaktních fotoaparátů, řešením je "global shutter" kdy dochází k zavření všech bodů v jednom přesném okamžiku - používá se u průmyslových kamer - robotické vidění apod. Výše uvedené platí pro CMOS snímače, všechny CCD snímače používají "global shutter".
Re: Canon HV20
ja samozrejme nechci s kamerou delat psi kusy , potrebuju ji na klasicke nataceni amaterskeho filmu a na vojenske dokumenty, ale predstava ze se mi tam v nekterych scenach rozkmita obraz , ujda.... projizdim internet a sleduji ruzna videa z dotycne kamery a nekde si toho rozkmitani nevsimam, treba to nebude tak zhave...
Re: Canon HV20
hmmm to nevím..ale projel jsem net.. vypadá to taky na CMOS čip.. mám doma druhou kameru.. hodně lacinou, na "extrém" .-) a tam se tohle při pohybu kamery taky objevuje... takže můj závěr asi souhra více věcí - čip, pohyb(třes kamery)
Re: Canon HV20
napriklad i zde je zmineny rolling shutter videt, no ja si skoro myslim ze to je stabilizatorem ktery ze rozechveje pri rychlem a nepatrnem vibrovani sem a tam... nebo se pletu? http://youtube.com/watch?v=0qC0_nIUq9s
Re: Canon HV20
Uz jsem kontaktoval autora videa, pry to je tzv. "rolling shutter" ktery u teto kamery je... setkal se s tim uz nekdo z vas? jinak ale neprestavam zirat jaky tato kamera dokaze natocit kvalitni video, fakt dobry, dost dobry, jen se podivejte na porovnani s ostatnima http://www.camcorderinfo.com/content/The-Great-HD-Shoot-Out---Canon-HV20...
Re: Canon HV20
ahoj.. jako majitel HV20 jsem se s tím nesetkal.. rozhodně to je "něco" se stabilizací..ale asi by to chtělo zjistit u autora ukázky s čím natáčel... mě zase zaujalo, že si při natáčení panoramat ze stativu tu stabilizaci nevypne.. pak zbytečně kazí snímky (boční cukání asi každý vidí). To chvění se projevuje u největších zoomů a vypadá to i na otevřený, hodně otevřený prostor, takže bych si tipl na boční vítr a špatný stativ...
Re: Canon HV20
Zdravim, posledni dobou mam touhu si poridit novou hracicku :-) preci jen na moje dilka by bodla lepsi kamerka nez mam ted (Pnasonic NV-GS75) , JVC GZ-HD7 jsem kvuli stabilizatoru a obrazu zavrhl, a moc se mi zacina libit zminena HV20, hodne o ni ctu az jsem narazil na nejake ukazkove videa, trochu me zarazilo ze na teto ukazce je pri zazumovani a pravdepodobne maleho zachveni kamery divna deformace obrazu, takove nesoumerne rozkmitani horni a dolni casti obrazu, je to normalni? pripada mi to jako divne pracujici opticka stabilizace..... ukazka je zde: http://hactar.ujep.cz/~mandevil/video/usti.avi
Re: Canon HV20
podobne jako Eda, tez na zaznam HDV pouzivam obyc. miniDV SONY - bez problemu, ale je pravda ze jsem jednou zkusil pouzit kazety zn. EMTEC a ty mely vypadky - v HDV to znamenalo treba az jedno sekundovou diru, kolegovi kteremu jsem zbytek techto kazet venoval s varovanim ze to jsou smejdy se objevovaly vypadky i v DV formatu a myslim ze je nakonec radsi vyhodil.
Re: Canon HV20
HDV kazety??? :-) :-) :-) ... Mám profi HDV kameru a točím na Sonky za 60kč :-) Jen když by jste opakovaně nahrávali, a před tím často stáli v pauze a tedy pásku často odřeli, hrozí u opětovné nehrávky výpadek a to delší než u miniDV, kdy HDV má komprimaci MPRG-2, tedy vypadne po klíčovém snímku i více následujících, ale fakt jen u použité kazety a fakt jen vyjímečně! Ještě pro mnohé dodávám, že digitál zná jen 0 nebo 1, tedy jsou data (tok) nejsou data, tedy výpadek nebo obraz, nic mezi tím! Tedy nic jako horší či lepší nahrávka, obraz, HDV nebo normal kazeta... Ale jen utrácejte...
Re: Canon HV20
Netuším, zda tahle moje (psaná) slova dopadnou na všechny pomyslné "úrodné půdy", ale musím reagovat (z principu) na otázku "HLUK mechaniky HV20". Když už jsem končil recenzi Dvacítky, měl jsem v Outlooku diskusi s majitelem jedné z již realizovaných kamer (koupena v Práglu, ale to nic :-D). Vzal jsem si do rukou Sony HC7 a HV20 s vloženými kazetami ve stavu PAUSE v nahrávacím režimu (podmínka tazatele) a zde konstatuji, že jemný svištivý bzukot mechaniky obou přístrojů se nelišil ani o příslovečný decibel: zavře-li Japonec (stejnou) mechaniku s 9.000 otáčkami bubnu s obrazovými hlavami do miniaturního přístroje, těžko z toho "vydáví" bezhlučnost vozů Rolls-Roys, to dá rozum. Bude-li poptávka, hodím usvědčující Audio do aktuality na našich stránkách, stačí mi naznačit... :-)
Re: Canon HV20
to appalacio : diky jak za privitani ,tak za odpoved, myslim , ze sem zavital na spravnou adresu jeste jednou diky :-)
Re: Canon HV20
takze kameru mam koupenou v anglii ponevadz tu ziji takze jsem ji poridil koncem dubna pres tesco direct.Prvne ergonomie je hrozna zvykam si velice pomalu.Baterie mirne lita, dvirka pro kazetu take.Jinak jsem si vsiml velice hlucne mechaniky.v tiche mistnosti se to jeste znasobi.Je to vyzkouseno na dalsich trech kusech ruzne po obchodech.Zadna vada meho kusu to neni je to holy fakt a cetl jsem jej i na zahr. webech.Bohuzel mikrofon je nej jaky vubec na spotrebce muze byt a tu mechaniku bohuzel zaznamenava o to verneji.Vim ze kazda kazetova mechanika rve ale.........Zlata DVD kamera kde neslysite nic.Jinak obrazek je pekny i v SD rezimu.jinak zkousel jsem nastavit auto zpomaleni zaverky kdy v neosvetlene mistnosti vam kamera automaticky nastavi pomalejsi casy nez je 1/50.nejaky zvlast velky rozdil jsem nepozoroval.Pochopitelne vyzkouseno jeste na jedne kamere se stejnym vysledkem.Jinak jsem spokojeny ale ta mechanika hmmm hmmm.
Re: Canon HV20
.-) vítej... já jsem závislý.. .-)) pardon teda majitel HV20 .-) k těm kazetám.. bohatě stačí obyč. pro formát miniDV.. ty speciály .. hm jak to říci slušně...tahání prachů z kapes.. možná tam jakýsi rozdíl bude, ale pro obyčejného, člověka, pro rozumně uvažující (v pohledu cena/výkon) to je zbytečná investice.
Re: Canon HV20
Jsem tady "cerstvy" ,nakolik sem si vcera poridil svou prvni kamerku a to zrovna HV 20-ku a to mne zavedlo az sem k vam. Tim sem prozradil, ze i v tomhle oboru sem cerstvy a proto prosim at nikoho neurazi muj dotaz- jedna se mi o zaznamova media- je opravdu rozdil u nataceni na specialni cca 500 kc media pro HDV oproti beznym mini DV, ktere jsou cca kolem 100 korun pri nataceni v rozliseni HDV ? A co se tyce toho ND filtru- jo to je presna citace z nakeho pdf. dokumentu , ktery sem cetl na netu a myslim , ze ho mam i stazeny nekde na HDD- bude li zajem pohledam, je to primo od Canonu. Za odpovedi ohledne rozdilu mezi medii predem dekuji.
Re: Canon HV20
Ono s tím DN-filtrem je to kapku složitější. V MENU se fakt nic takového zapnout nedá - na rozdíl od nekterých Canonů - ale jakási vestavěná ochrana tam JE (kopíruji data z čs. WEBu): "Videokamera HV20 je vybavena přesným objektivem s 10násobným optickým zoomem vyvinutým výhradně pro formát HD. Jeho součástí je přechodový ND (Neutral Density) filtr a technologie stabilizace obrazu Super Range."
Re: Canon HV20
ND filtr jooooo......
Re: Canon HV20
Jasně, vše se snad pomalu, ale jistě, změní k lepšímu a ti "kluci japonský i třeba pražský" si uvědomí, že ani naše peníze nesmrdí... (:-D)
Re: Canon HV20
OK, ale když si zase já vzpomenu, jak "autorizované dealery" šikanovalo centrální české zastoupení Sony ve zlatých dobách (třebas) ve druhé polovině 90. let; a jak si dovolili "tydle klucí pražský" zdůvodňovat opravdové krpy, běhá mi dodnes mráz po celejch zádech. No nic, nyní si zvykneme na lepší příští.. :-)
Re: Canon HV20
Dík za info Vám všem. Když si vzpomenu, jak takový SONY dodával k posledním VX 2100 wide, tele, malý a velký stativ, filtry, kazety - to vše s kamerou v jednom krásném kufříku za 2000 USD... ALe to jsou prostě USA a ne naše výspa civilizace. A Canon ostatně nikdy své zákazníky v čR nerozmazloval. (:-(( Co naděláme, hlavně, že kamerka je fajn... (;-))
Re: Canon HV20
ND-filtr opravdu ne e .-(... předsádka v sestavě není.. není tam ani karta miniSD, jen pro pořádek
Re: Canon HV20
Pro "jistotu desetinásobku" jsem si radši vzal tu potvůrku do ruky a posté projel MENU - ND-filtr fakt nic. A dostupnost oné předsádky zkusím zjistit zítra (telefonem) do čs. zastoupení, v systému je vidět jen WD-43 bez "H"; a v pořizovací sadě taky není, pokud mi ji muž-ženstvo nezapomnělo dát z krabice. :-)
Re: Canon HV20
O ND filtru není v manuálu ani čárka. A s wide předsádkou je to tak, že sice je doporučována WD-43H, ale ta se v současnosti v Evropě nevyskytuje. Prostě Canon na Evropu tak trochu háže bobek.
Re: Canon HV20
A dále to podle specifikací vypadá, že se snad dodává s wide předsádkou. Je to tak?
Re: Canon HV20
Jeden dotaz potenciálního možného zájemce: Nikde jsem se nedočetl, zda má HV 20 vestavěný ND filtr. Můžete to sem někdo potvrdit nebo vyvrátit?
Re: Canon HV20
No, na ta souvětí jsem prostě asi příliš "kontinuálně myslícím" mozkem, často po sobě musím ještě dodatečně Maxi-souvětí zmenšovat na kratší útvary (:-D). Jinak jsem měl jednu HV20ku na fantastickém srazu (plně funkčních) parních lokomotiv - od pátku v Bratislavě - a chystám aktualitu (natáčela famózně); do které mám nachystány obrázky i s mikrákem RØDE. :-)
Re: Canon HV20
Přečetl jsem si dnes recenzi zdejšího webu na HV20. Jak to děláte pane Jelínek, že píšete tak dlouhá souvětí? .-)), někdy je to na ukousnutí jazyka, ale v celku dost slušné .). ale vrátím se k HV20. Opět jsme postoupil ve zkoušení a proto sem píšu. No ono vlastně není už pomalu co dodat .-) recenzeje venku. jediný rozpor bych měl v používání manuálního ostření .-)) Já si na to opravdu nemůžu zvyknout, raději bych ten prstenec kolem objektivu .-), ale kvůli tomu kameru přece nevyhodím .-))) A kdyby jo, tak hned dám vědět, kde leží .-)). Chtěl bych se spíš zeptat jakou máte zkušenost s automatikou ostření, protože se mi zdá, že někdy dlouho tápe než zaostří a pořád hledá, zoomuje... někdy se ji nezadaří ani když poodjedu s objektivem dále...Jinak jsem mile překvapen úrovní šumu v horších podmínkách natáčení, mám tím na mysli šero. Stabilizace obrazu super. Kamera má i v tmavých místnostech slušné barvy, pokud si přisvítíte nebo se ke kameře dostane jen o trochu víc světla, tak obraz je super (porovnávám subjektivně s formátem miniDV a kamerou Sony). Držení a ovládání je věc opakovaného užívání, aby se to dostalo do krve, v současné době již s tlč. nemám problém ani Rec/stop .-) ale chvíli mi to dalo.. teď už bych i na kytaře mohl hrát jak máš šikovný prsty.-)) Závěrem, nejvíce bude zatěžující zpracování obrazu v HD kvalit na PC. Udělal jsem rychlo-střih několik scén plus muzika a čas zpracování na AMD 3500+, 2GB RAM je cca 3,5x více než délka videa. Výstup byl do plného ho HDV s 25p. Výsledek ale opravdu stojí za to. Ještě jsem nezkoušel výstup do formátu mpeg2 na DVD.. ale myslím, že to bude o řád lepší než předchozí kamery. Tedy vřele doporučuji tuto kameru, pokud nevadí pár drobností (ale která kamera nemá pár mušek, že?) tak v současné době ve střední amatérské třídě nemá konkurenci. A doufám, že to bude trvat více jak jednu sezónu.
Re: Canon HV20
Jinak ke kameře mám stereo Rode videomic. Je teda z profilu strašidelná, ještě jsem pod kameru nasadil ramení opěrku.. no jestli s tímhle vylezu, tak budu snad natáčen jen já, jak natáčím .-) ... tady by asi bodla větší velikost kamery .-) aby se mezi mikrofonem a opěrkou neztrácela .-)). To prostě nechápu, že řeší úsporu plastů a velikost na úkor všeho .-(
Re: Canon HV20
for Eda.. ano tráva je zelená, nebe modrý .-)... ksichty zatím nerzomazaný .-)))))) tady musíš trochu počkat, první dojem ..velmi slušné, ale tohle ti asi nebude stačit... musím nějak dostat dva obrazy k sobě abych je porovnal .-)). Opravdu, že jsem do teď neměl možnost s formátem HDV pracovat, reskt. surový záznam jsem neměl k dispozici, tak musím říci, že je to o řád lepší.. i barvy. ............................ For Piratel. No bohužel dnes to již jiné nebude než "plastové"... .-). JInak HV10 a HV20 budou z podstaty stejné až na drobnérozdíly. Někde jsem zaregsitorval, že by i optika mohla ýt trochu jin, ale osobně si myslím, že ne, že to bude jen o té velikosti a drbnostech. Pokud potřebuješ jen kameru do kapsy a mít ji neustále u sebe, tak vřele doporučuji HV10. Pokud chceš mít kameru více v ruce, záznamy pod kontrolou, tak HV20, je to už se vším všudy více jak půl kila .-). Tady asi bude rozhodovat kde a jak chceš kameru používat. Jelikož na kamču dávám mikrofon a opěrku, tak jsem volil HV20.
Re: Canon HV20
Na to, že neumíš recenzovat to docela to. Přečetl jsem to až do konce. :-))) Já jsem si ji (hv20) dříve v obchodě dlouho ošahával a nevím. Zdá se mi taková "plastová". Nevím, jestli máš zkušenost s hv10. Jestli jo, hoď do placu svoje alespoň malé srovnání (myslím hlavně obrazové), protože např. hodně diskutované "malinké" ovládání je pro mě v obou případech (hv10 i 20) vzhledem k mým malým ručkám výborné. Jestli nedáš nějaký pádný argumenty tak musím být na straně pana Jelínka, který o hv10 psal: Oh my god! What a beauty. :-))
Re: Canon HV20
A co vobraz, tráva je zelená, nebe modré a ksichty?! Jsou ksichyty (pletová barva) jak maj bejt?! Né žluté, ani fialové ani do červena? ale nyní, ze slunečných dní, snad i dost do hněda?! :-)
Re: Canon HV20
tak jsem se trochu dostal víc ke zkoušení kamery. Nějak jsem se těšil moc a když je příležitost, tak nějak není čas .-)). řádně jsem si vyzkoušel mikrofon RODE stereo, jsem rád, že jsem si ho pořídil, by mikrofon na samotné kameře je dost citlivý. S kamerou, zejména se záznamem v HDV jsem velmi spokojen a za cenu, za kterou se kamera nabízí je super. O proti klasickému záznamu v DV opravdu o řád lepší záznam, hlavně v šeru, tedy ve stížených podmínkách. Samozřejmě bez určitého šumu se to neobejde, ale v porovnání s DV záznamem a hlavně s přihlédnutím k cenové relaci, prostě dost dobré .-). Jinak, jak jsem psal, žádné ostré testy nebudu dělat, od toho jsou jiní, tak mohu porovnávat jedině ergonomii a subjektivně popisovat práci s kamerou. No ale já nemám chválení moc rád, tak snad pár drobností. Trochu mě kamera překvapila, že si nedokáže poradit v šeru s ostřením tak jak jsem si to představoval. Je tam znát, že v určitých situacích si prostě automatika neporadí. No a vzhledem k tomu, že ruční ostření je použitelné pouze přes jakýsi váleček na boku kamery, tak zde vidím větší slabinu. Prostě ručně nemáte šanci pohotově ostřit a někdy automatika docela pohoří. Dále, jak jsem již psal, vadí mi kolébka zoomu. Prostě tady to někdo lehce nedomyslel. Je to opravdu pro trpaslíka, nebo klavíristu, který má velmi citlivé a ohebné prsty.. ještě mě napadá, možná pro zloděje.-)). Třetí a významný nedostatek je hledáček. .-) Osobně bych chtěl potkat toho, kdo jej navrhl, protože to byl sadomasochista .-). Abych jej mohl použít já, musel bych vytáhnout baterii a místo ní zasunout nos o vytvořeného prostoru, abych v pohodě mohl hledáček používat .-). No prostě, s ním to nepůjde snad jedině nouzově. Zbývá jen LCD. To jsou hlavní nedostatky kamery. Jinak ostatní, zejména ovládání je velice jednoduché, by v angličtině, tak rychle pochopitelné. Jo a snad ještě co mě překvapilo, výstup formátu z kamery. Jedná se o soubor *. m2v. Musel jsem upgradovat Vegas(stř. program) na poslední verzi 7.0e,abych tento záznam mohl vůbec editovat. U Pinnacle nevím, zda verze 10 či až verze 11 s tímto bude umět. Co se týká náročnosti zpracování záznamu, zatím mi z toho vychází na sestavě AMD 3500+, 2GBRAM cca 2x více času na rendering. Nahrávání a přehrávání HDV záznamu je s touto sestavou v pohodě, to zpracování, až přidám více stop a efekty, hmm uvidím, zda mi PC vydrží ten nápor. No, tak toto jsou zatím tak druhé postřehy, někdy příště napíšu více .-)) Spíš se těším na recenzi zdejšího webu, nebo osobně popisovat, recenzovat kameru neumím .-))
Re: Canon HV20
Ondro, appalacio, myslel jsem, jaké jsou dojmy majitele takové HD kamerky z obrazu! :-) Popřípadě s prací s HDV souborem, nezajímají mě testy! :-(
Re: Canon HV20
for Eda.... a co obraz? no obraz stále nevím, protože nejsem Pánbůh .-)) ale pokud vám jde o řádné srovnání tak odkazuji na stránku http://tinyurl.com/ynrtc6 Takhle jste si představoval test, porovnání atd? .-) tak opravdu, takhle to testovat nikdy nebudu .-))
Re: Canon HV20
Edo, ukázek z HV20 (vč. "laboratorních") máš na netu šest půlek, takže dotaz jde kapku mimo mísu, ne?
Re: Canon HV20
Edo... jsem teď v práci.. a přijel jsem včera večer.. jediné co jsem zkusil je ergonomie...-))))
Re: Canon HV20
A co vobraz?!!! Cokoliv jiného za nejhorší nedostatky nepovažiji (držení, titěrné čudle, malý zoom a pod.), jak špatný vobraz!!!
Re: Canon HV20
jj budu referovat co nejdříve.. bohužel, dnes jsem celý den v práci, by jsem si vzal kamču sebou... hned první dojmy z večera... mám docela velké ruce, takže ovládací prvky jsou jaksi titěrné... kolébka zoomu je velmi málo vybrána, je tam jakýsi náznak hrany, za kterou se zachytí prst,ale v případě rychle pracovat, nebo vlhké ruky, to je problém...rozsah zoomu je klasický, lze v menu nastavit 4 úrovně 1-2-3-plynulý nájezd... další drobnost je jak jste již zmínil ostření.. bohužel je uděláno jen válečkem na levé straně...další drobností je ergonomie umístění prvků, joystick a rec/stop.. prostě mi prsty vycházej jinam, pletl jsem si tlč. rec a joystick... .-).. menu není v češtině, mě osobně angličtina nevadí a ještě nevím, zda se nedá CZ doplnit .-)....řemínek na přdržení kamery je jednou stranou zachycen na těle dvířek kazety, což je potencionální problém (ale standart u Canonu)... v tom samém očku je uchycen i řemínek na krk...další věc je krytka botičky, je bez pojistky bez jakéhokoliv úchytu.. prostě sundáte, dáte do kapsy a ztratíte .-))) Vypadá to, že si jen stěžuji, ale to jsou pro mě drobnosti, které mě nijak extra nevadí, ale mohli by být důležité pro další případné zájemce... kameru jsem zatím nezkoušel, takže z točení dám reference co nejdřív... jo a riskl jsem i hrudní opěrku a jsem velice potěšen... vypadá to na dost dobrý komplet s kamerou... .-)
Re: Canon HV20
Blahopřeji a určitě mě Vaše zkušenosti budou zajímat. A nejen mě...(;-))
Re: Canon HV20
tak já ji mám už doma .... první dojmy... super.. druhý pohled kazí pár detailů .-)... ale to se dá přežít... napíšu po víkendu co a jak .-))
Re: Canon HV20
no právě, do současné doby převažovaly ruchy, zvuky na pozadí atd., ale láká mě možnost sterea... je pravdou, že ta mršina číči k ke stereu mě docela při rozhodování pomáhá.-))) (zvířátka mám opravdu rád) .-)
Re: Canon HV20
appalacio: Pokud chcete nahrávat jen řeč, ruchy a zvuk pozadí, mono postačuje. Pokud chcete nahrávat hudbu a nemít jen prostorově nediferencovanou změ zvuků, je stereo nezbytností. (;-))
Re: Canon HV20
no ja si myslim ze na test nepovedenych kusu a vychytani much je americky trh ktery to testne jako prvni.Jenomze zadne vady seriovych cisel apodobne nejsou takze kdo to koupil ted v nemecku tak neprohloupil.Ja to kupoval v anglii mezi prvnima kdy to dorazilo k nej prodejci v zemi a zadna vada.Zadne vadne seriove cisla.
Re: Canon HV20
hned se jinak přemýšlí .-))
Re: Canon HV20
Kuk: ta Arriflex D-20 se mi sice nezdá dostatečně amatérská pro tyto stránky, ale se svými detaily (včetně 7kg hmotnosti) stojí za to: http://www.arri.com/prod/cam/d_20/d_20.htm
Re: Canon HV20
A večer si vezmu jednu HV20 s sebou domů, doufám, že má (mladá) žena nebude žárlit, když je to (teprv) Dvacítka... :-)
Stránky