DIGITAL 8

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Květen, 2005 - 11:08.
Fórum: 
Výběr videokamer: nám amatérům!
Text: 

Mám takový dotaz : Není dobrou volbou co se obrazové kvality týče něco od SONY z řady DIGITAL 8 ? Má CCD velikosti 1,6 palce což je v porovnání s miniDV základní řady 1/6 palce skoro desetkrát více. Rozlišení 800 nebo 540 si myslím, že je jedno. Nebude kvalita videa náhodou Digital 8 (hlavně v šeru) lepší ?

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 3 Květen, 2005 - 18:33.

Nekřičím, je to myšleno jako důraz!:-) Jo a semi profi i profi HD kamery (JVC PD1, HD10, SONY FX1, FZ1 anyní tuším i Panasonic dělá profi HD kameru) zaznamenávají do MPEG-2! To není žádný amatéeský kodek! Tedy některý, on není jeden, žeano. A opakovaná editace a tím i opětovná komprimace u dig. fotek v JPG taky nemusí utrpět ani ždibec, záleží v čem to editujete a jaké nastavíte parametry výstupu.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 3 Květen, 2005 - 15:35.

Eda: Nevím proč na mě Eda křičí (každá věta končí minimálně jedním vykřičníkem, pokud tam náhodou není několik otazníků). Že se již zaznamenává na DVD to samozřejmě vím. Pro záznam na DVD (a RW nebo RAM) je ale použita komprimace (mpeg2) a to samozřejmě není dobré pro pozdější úpravy videa (nemyslím jen střih), protože je to pak komprimát z komprimátu a to není dobré ani u fotek. Většina lidí by z tohoto důvodu do DVD kamery nešla. Profi kamery zaznamenávají většinou na pásek nebo na HDD a ani jeden z těchto záznamů není komprimován do MPEG2. Na pásku se vejde 60 minut a i to se mnoha lidem zdá dost málo. Na DVD v kameře 20 minut, při oboustranném 40 minut. Ale hlavně je to komprimát. Nehledě na trvanlivost záznamu na DVD. Kromě RAM bych tomu moc nevěřil. Už jsem se tu o tom zmiňoval vícekrát (dříve jako Pavel). Ale vyhovuje-li vám to, tak nic proti tomu. S tím stahováním je to částečně pravda. Je to rychlejší než stahování z pásky, ale pokud chci to video dostat do počítače, tak většinou myslím na HDD a to netrvá jen se ohnout, ale taky než se to stáhne. Sououhlasím, že je to nesrovnatelně rychlejší než z pásky. Dle mého názoru ale nevýhody DVD kamer převažují nad výhodami. Proto ji nemám. Jinak abych taky odpověděl na otázku: 40 minut amatérské nudy je opravdu až až. Ale pokud natáčíte nudu, tak proč to proboha děláte? Natáčí se přeci věci, které mají nějakou hodnotu. Pokud to pak chci někomu ukázat, tak ho nebudu nutit koukat na celé video, ale dájí se z toho sestříhat nejzajímavější momenty. U fotek se to přeci dělá stejně. Nebuduete ukazovat celou nafocenou dovolenou, to ani nemluvím o fotkách typu \"já a moře, manželka a hrad, děti se zmrzlinou ....\" to opravdu nikoho nezajímá a stejně tak je to u videa. Jinak ho přeci natáčím pro sebe (pro děti aby se později viděly když byly malé) a jinak pro ostatní příbuzenstvo a jinak pro nezúčastněné. Koukám, že jsem se pěkně rozepsal. Tak tolik asi můj názor.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 3 Květen, 2005 - 11:01.

Bigbadjohn: ---Již se zaznamenává!!! A to na DVD-RW/RAM (SONY Panasonic/Hitachi) a \"pevné\" karty (JVC Everio) ---profi kamery používaj konečně již i HDD, aby nebylo digitální jen zoracování, ale opravdu digitální i záznam a práce s daty a to nelineárně a v rychlejší možnosti kopírování! ---A např. DVD-RAM je oboustrané medium a tedy v Hi kvlalitě to znamená 2xcca 20min! A 40min amatérské nudy je málo??? (při dobré kvalitě pro telku až 2x60min!-s menším vodorovným rozlišním, ale stále svisle 576 pixelů jako má PAL řádků, kde by došlo jinak k největší degradaci!) Navíc výstupní formát je jaksi mahotovo(MPEG-2 720x576Pix./25f/s)!!!!! Ikdyž je totiž komprimovaný, tak přímo do výsledného tvaru na následné DVDvideo kompatibilní!!! Tedy .AVI z miniDV je stejně komprimováno do DV 1:5 a nakonec jej opět hůře či lépe znovu přepočítáváte (převádíte a komprimujete) do .mpg souboru MPEG-2, tedy podobného jako u DVD kamer! A není pravda, že MPEG-2 z DVD kamer je blbě editovatelnej! Jde o MPEG-2 tuším every key frame, nebo GOP (každý snímek klíčový, podobně jako u DV je každý snímek MJEPEG, nebo jen malá skupina neklíčových-dopočítávaných) a s dodaným softem navíc nedochází k dalším ztrátám při prostém střihu a pracuje se s ideální kopií! Obraz maj DVD-R/RAM kamerky Panasonic/Hitachi relativně ostrý a čistý i v šeru!, jediné co mě zklamalo jako zvukaře je malý bitrate a tedy silně komprimovaný zvuk!... ---Hlavně se nic v kameře zdlouhavě nepřetáčí když něco hledám a z kamery zdlouhavě nestahuje po kablíku a dokonce jde editovat video v PC již z mechaniky PC přímo z onoho mini DVD-RW nebo RAM a tedy \"stahování\" trvá jen než se ohnete a vložíte disk a než se roztočí:-)!

Napsal uživatel Bigbadjohn [bigbadjohn_1] dne 3 Květen, 2005 - 09:57.

V dnešní době bych už určitě nešel do D8. MiniDV není dle mě špatný systém, jen se do levných spotřebek dělají malinkaté čipy, které mají za horších světelných podmínek horší výsledky než větší čipy (Upozorňuju, že to neporovnávám s D8!). 1/6 je fakt docela malinkatý čip :o( ale mě to stačí. Nesouhlasil bych s Edou, že v relativně krátké době se nebude zaznamenávat video na pásek. Je to dosud nejlepší technologie, kterou používají i profi kamery (i když na jiné pásky). Na DVD bych rovnou zapomněl, protože tyhle 8 cm trpaslící mají hodně malou kapacitu a zaznamenává se na ně už komprimované video, které není dobré k dalšímu zpracování. S blueray disky by se už asi dalo souhlasit. Důležitý ale je zaznamenávat to vide nekomprimované.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 3 Květen, 2005 - 08:05.

Marku, Marku, ty si strašně protiřečíš. Určitě jsou některé D8 lepší než třeba Canon řady 7*. B.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 3 Květen, 2005 - 06:38.

Jenom bych dodal: pokud porovnám systém D8 a miniDV, tak nemám co řešit, jasně je lepší miniDV než D8. Problém u zvuku a obrazu, který popisujete, není v systému záznamu, ale v tech. parametrech kamery (objektivu, mikrofonu...). To jenom, aby to \"B.\" pochopil.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Květen, 2005 - 19:53.

Souhlas! Navíc se dnes D8 dělá jen s CCD 540.000pixelů jako cenový hit!... Perspektivní rozhodně není! Ono nic co zavání PC technikou není perspektivní..., a dig. kamery i fotoaparáty jsou spíše počítače než klasická elektronika! Dle mě relativně brzo se nebudou kamery na jakejkoliv pásek ani prodávat! Nahradí je skutečně digitální médium, krom dig. zpracování v kameře a to-DVD (RW nebo RAM), HD DVD nebo BluRaydisky (i když zase obojího vývoj zastavili!...) nebo \"pevné\" (přeci jen se tam točí mikro HDD) flash paměti! Vše je relativní...

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 2 Květen, 2005 - 16:38.

Přesně toho jsem se obával, Edo, že mu takhle někdo nahraje a On bude pokračovat v bludech. Přestože vykuk \"B.\" původně prohlašuje, že D8 mají CCD 1,6 palce, teď uvažuje, nemá-li nakonec pravdu o \"lepším videu D8 proti mini-DV\". Ale jak Eda (ne)píše, solidní D8 je historií, jež je například i v jeho vlastnictví v podobě (tuším) TRV240, což byl jeden ze strojů zlaté éry D8. Jenomže posledním opravdu solidním strojem byla TRV740-tka a ta se doprodávala v lednu 2003. Pokud tedy hledá \"B.\" novou kameru, určitě NEdoporučuji systém Digital8. Jde taky o cenový strop, že ano...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Květen, 2005 - 15:49.

NE! Neměl ste pravdu! Jen relativně NEKTERY v porovnání s NEKTERYMI!!!

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Květen, 2005 - 15:33.

Takže je u DIGITAL 8 lepší obraz než miniDV, že ? Zdá se, že jsem měl pravdu. B.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Květen, 2005 - 14:08.

To opravdu nemá, Marku, neb např. miniDV Canony řady 7xx maj daleko horší nejen zvuk, ale i obraz v porovnání např. se starými dobrými SONY D8 řady 240E, 340 či dokonce 740!...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Květen, 2005 - 12:53.

Jenom nakopnu: LCD vs. CCD. Dost velký rozdíl:-) A nemá smysl srovnávat D8 záznam a miniDV...

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 2 Květen, 2005 - 11:56.

Pominu-li, že \"B.\" nenabízí žádný E-mail, na který bych se mu pokusil problematiku objasnit, je zjevné, že moje (jasná) odpověď mu nestačila. Diskutujícímu \"B.\" tedy vzkazuji, že všechny základní informace o kamerách najde v přehledech zde vlevo (Tabulky...) a ostatní vyzývám, aby se mu pokusili pomoci, když mé formulace nezabírají. Fakt někdy kroutím hlavou, že i když to jeden servíruje na stříbrném podnose, někteří si to ne a ne najít... :-D)

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 2 Květen, 2005 - 11:32.

Takže mají také jen 1/6 palce ?

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 2 Květen, 2005 - 11:26.

Chlape, budu-li předpokládat, že to není Apríl s velkým A, půjde tu \"jen\" o óbr-informační šum a kdovíkde vyčtený! Ani strašně profesionální kamery nemají obvykle více než 2/3\" úhlopříčky CCD - pokud víme - a stojí velmi slušné peníze. Tak si to opravte na stejný rozměr jaký mají tzv. amatérky, přece si nemůžete myslet, že by se někam do kamery onen čtyřcentimetrový čip za objektiv vešel... :-O)

TOPlist