Kamenný specialista prodeje videokamer a příslušenství
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Mám možnost vlastnit kameru JVC JY-HD10. Je to skvělí stroj, ale obávám se, že je v \"zaoceánském\" systému NTSC. Je možné tento stroj používat zde v Evropě? Používal bych dig. přenos do PC. Není nějaká možnost převodu na PAL? Né každý má TV, která zvládne americký signál.
Bleskovka: News from Panasonic!
Zobrazeno 13834 x,
naposledy 11. 5. 2025, 08:35
Zobrazeno 7225 x,
naposledy 11. 5. 2025, 08:48
Zobrazeno 5746 x,
naposledy 11. 5. 2025, 08:35
Zobrazeno 5065 x,
naposledy 11. 5. 2025, 07:15
Srovnávání 9: A Fotky HNED...?
Zobrazeno 2225 x,
naposledy 11. 5. 2025, 08:15
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Pánové, dostal jsem se k této diskusi až dnes, ale mám tak trochu pocit dvou doktorů, kteří se dohadují, jestli provést operaci laserovým nebo obyčejným skalpelem tak dlouho, až pacient zemře...(:-D) ELL: Neberte tuhle kameru. Teorie je jedna věc,ale praxe s převodem je otravný problém... Točil jsem dvakrát pro interprety z USA a Kanady koncert a požadavek byl jak PAL, tak NTSC DVD. Ta NTSC jsou PODSTATNě horší. Ivan.S a Eda: Jsou i starší DVD přehrávače (Panasonic DVD S-47), kde si můžete vybrat, zda výstup NTSC DVD má být originál nebo převedený na PAL.
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Jednou jsme kolegy z Lucent Technologies v Atlantě pěkně vytočili hláškou, že NTSC je vlastně \"Never True System (of) Colors\". Já bych to tady snad ani neřešil - koho zajímá zda to má být \"anamorfní nebo oříznuté\". Podstatné je, že to je archaický systém ještě s horšími parametry než PAL... A značce ELL to v kostce a jasně řekl hned ze začátku Ivan.
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
(my se Edo neshodneme akorat na tom, kam az zajit v upresnovani pojmu, aby to bylo porad srozumitelne - protoze pokud je tech \"presnych technickych terminu\" moc, tak to laik proste nevezme - ale to ted nevyresime). ------- Spise me zarazila tva veta \"ale změnit mu rozlišení na 4:3 (720x576 včetně pruhů, nebo anamorfně nebo oříznozut)\". Takze - pokud si to prectes jeste jednou a pomalu, zjistis, ze to je strasna blbost. Zadne pruhy, zadny anamorf, zadny orez. Protoze sice technicky ma norma NTSC jine rozliseni nez PAL (mensi pocet radku), ale pri zobrazovani maji obe normy (PAL i NTSC) stejny pomer stran 4:3. V pripade NTSC jsou ty radky dale od sebe, v pripade PALu jsou blize u sebe (protoze jich je vice), ale koukam porad na 4:3. Takze prevadet NTSC na PAL pridanim pruhu je blbost (zplacateni obrazu), orez je taky blbost (co nebo kde bys jako chtel orezat?), a jedine spravne je proste dopocitani (interpolace) chybejicich TV radku (= bohuzel degradace obrazu). Asi sis to popletl s prepocitavanim 4:3 a 16:9, tam jsou pojmy jako orezavani a anamorfni format jasne. Nechci byt chytry, ale kdyz uz se snazis byt ten pan PRESNY (coz ti nijak neberu, uz jsem si zvykl :-), tak bud fakt presny porad a vsude. Protoze pak opet jen zavadis zmatky a nepresnosti... A nezlob se na me, ze se snazim byt taky nekdy presny! :-)))
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Jooooooo!!! :-) :-) :-) Nevěřil by jsi, jak je to názvosloví důležitý! Jako ve vyhlášce o silničním provozu! Jinak se nedivme, že to nejde amatérům kameramanům (ale i staršímkonzervativním kameramanůmprofíkům!) na rozum, když se topíme v nepřesném zavádějícím názvosloví!!! Opravdu! V tom nepochopení rozdílu analog vs digitál a vstahy a rozhraní mezi nimi je totiž obecnej problém a nemusíme pak řešit konkrétní doaz :-)
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
To je vlastne pravda. Takze v mych prispevcich si opravte nasledujici: misto \"PAL\" nebo \"NTSC\" si dejte \"ROZLISENI a KMITOCET SNIMOVANI podle normy PAL nebo NTSC\". Bude to sice delsi, ale je to presnejsi formulace. Eda to s nami mysli dobre.
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Opakuji: Digitální video nezná PAL nebo NTSC! Zná jen poměr obraz o nějakém stran a rozlišení a rychlost snímkování a prokládání nebo progresív! PAL nebo NTSC je důležitý jen na analogových výstupech(modulátorech), kde jde o modulovaný průběch elktrického napětí(ne digitální-tedy elektrické pulzy je napětí není napětí, tedy logická 0 nebo 1, jak morzeovka) a vakuová telka néni nic jiného, než osciloscop!...:-) Tedy dig. video z NTSC kamery nepřevádět na nějakej \"PAL\", ale změnitmu rozlišení na 4:3 (720x576 včetně pruhů, nebo anamorfně nebo oříznozut) a vzorkování na 25fps! To ale není PAL! To je digitílní(!!!) obraz o poměru stran obrazu a snímkování jako(!!!!) PAL signál
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
A sohlasim se Zapem. Pokud uz bych MEL tu NTSC kameru, tak budu vse delat v NTSC, vcetne strihu a finalniho DVD. Stolni DVD playery s tim nemaji problem, a moderni TV prijimace taky ne. Jen musim pocitat s tim, ze to NENI univerzalni reseni, a ze mohu narazit na nekoho, kdo ma (treba na chate) starou telku bez moznosti prehravani NTSC.
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Edo ale ted uz vazne placas... (1) - ELL na zacatku mluvil o tom, ze to chce dostat do normy PAL, aby to bylo OPRAVDU univerzalni pro vsechny (ze ne kazdy ma TV co prehraje cokoliv). (2) - Jestli si myslis, ze das do stolniho DVD playeru disk v NTSC norme, a z jeho analogovych vystupu ti poleze cisty PAL signal, tak to je blbost. Zkousel jsem hodne stolnich DVD playeru (netvrdim ze vsechny), a pri prehravani NTSC filmu z nich leze poctivy NTSC signal. Samozrejme moderni univerzalni TV prijimace s tim nemaji problem a zobrazi klidne i NTSC. (3) - Z toho vyplyva, ze ten vystup ze stolniho DVD playeru NEJDE nahrat na VHS. Protoze vystup z playeru je NTSC, a ten VHS rekorder bude nejspise PAL (pokud mluvime o Ceske republice). (4) - Je pekne, ze ty jsi ten pokrokovy, ze uz vlastne ani nepotrebujes normalni analogove video nebo poctivou televizi, a vse prehravas na PC a VGA monitoru. Ale ne kazdy takto uvazuje (i kdyz s tebou souhlasim, ze vyvoj k tomu smeruje a jednou to tak budou pouzivat vsichni - rikam ze JSI pokrokovy bez ironie). (5) - Souhlasim s tim, ze pokud NTSC video prehrajes na PC, poleze z TV vystupu VGA karty (podle nastaveni) klidne i analogovy PAL signal. Ale urcite mi das za pravdu, ze analogovy TV PAL videosignal, co leze z beznych VGA karet, je (co se tyce kvality zobrazeni) ta uplne NEJHORSI varianta ze vsech moznych. Nehlede na to, ze o tomto reseni urcite nelze tvrdit, ze je \"univerzalni\". A taky neni pravda, ze ten vystup je \"prokladany 50Hz\". Tedy signal samozrejme ANO, ale obraz NE (jestli mi rozumis). ------- Jestli teda nekomu \"vrele a s nadsenim\" doporucujes NTSC kameru, ze to je v pohode a bez problemu, tak fakt uz nevim, co na to rict - proti takove nehoraznosti se neda bojovat :-))) ----- Jo a v pripadne odpovedi nezapomen poradne rozepsat technicke parametry HDV, vzdy me to potesi!!!
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Ale přesně taaak! PC i stolním playerů je to jedno a jejich analogové modulátory (D/A převodníky), tedy alanologové TV OUT jsou v normě PAL! :-) Takže to do telky pustí normálně a tedy i do VHSky tolze nahrátz PC i playerů! :-) Přeci to co vidím na PC monitoru, na PC přehraji (dekoduji) skorocokoliv, od statické fotky, která má přece snímkování 0fps a rozlišení třeba 2000x1000pixelů! až po video třeba také dokonce 1280x720 pixelů a neprokládaně a klidně i se snímkováním 60fps a na TV OUT z PC bude modulátor generovat zase jen PAL s 625 řádky a 50Hz tedy 25 polosnímky/s prokládaně! :-)
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Možnost je, tvožit vše v normě NTSC - tedy stříhat, vytvářet DVD - většina programů i DVD přehrávačů to skousne a pustí na TV beze ztrát - to by potom význam mělo. Ale převádět na PAL - nedoporučuji.
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
to Eda: ... právě pro laika je třeba ale říci, že rozdíl je! Právě proto, že \"surový\" digitál nikde nepoužije - vždy ho upraví na DVD nebo na VHS - a tam může nastat problém při překódovávání - minimálně je na SW kodecích zdlouhavé (vlastní zkušenost). Každý přepočet velikosti i rychlosti přináší degradaci kvality, tak bych byl s tím \"americkým\" strojem opatrný.
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Digitál nezná žádný PAL neboNTSC!!!!! Ale jen rozlišení, poměr stran rozměrem a v pixelech a rychlost snímkování a kontejner a kodek popřípadě formát!:-) Nekompatibilita je pouze v analogových výstupech klamery - Composit a S-Video video OUT v elektrickém signálu-modulátoru!!!
Re: JVC JY-HD10 NTSC?
Ciste teoreticky: pokud by bylo jednou za cas nutne prevest obraz z NTSC do PALu, treba by slo \"nekde\" pujcit hardwarovy prevodnik norem, nebo to udelat v pocitaci pomoci software (tj. zdlouhave prepocitat). Pokud tohle jednou za rok MUSIM udelat, protoze mi stejne nic jineho nezbyva, da se to prezit. Ale pokud hodlate tu kameru mit pro bezne (caste i mene caste) domaci nataceni, tak byste se po prvni zkusenosti s takovym prevodem zacal triskat do hlavy, za co ze jste to utratil penize (ja vim, asi je to levne, ale za ty problemy s prevodem to fakt nestoji). NTSC ma jiny rozmer obrazu (mensi pocet TV radku), tj. je nutny prepocet rozliseni, z mensiho na vetsi, v kazdem pripade to je ztrata kvality/ostrosti. A NTSC ma taky jiny snimkovy kmitocet (60 pulsnimku misto nasich 50), takze se jeste prepocitavaji a (treba) interpoluji snimky, coz muze podle kvality prevodu vest k trhanemu pohybu a pod. Nehlede na to, ze KAZDE natocene video budete muset zdlouhave prepocitavat do PAL normy. Ne. Opravdu NE!