VIDEOKAMERY.cz | Recenze HV40...

Ostřejší??? Prakticky téměř stejné! No a to mě plno lidí opovrženíhodně tvrdí, že se přece obraz z fotáku nemůže vyrovnat obrazu z HD kamery...

To tvé Casio najdeš zde: http://www.digitalcamerainfo.com/content/Casio-Exilim-EX-FH20-Digital-Ca... ... je to doufám ono?

Eda: vertikálně tedy 575 vs 612 (Canon HV30 vs Casio HF20) ... velmi blízké číslo, nemyslíš?

Testujeme s přáteli samozřejmě subjektivně -očima! I Ty jsi si všiml očima, če ukázka c HV40 nen íaž tak ostrá že?! A vida, 1080i rozliší 575 lw/ph. a 1080p i když jen 20fps mode, dokonce 775 lw/ph. Tedy to je důvod proč směrovat k "p"

Teorie je jedna věc, a praxe druhá: --------- The resolution of the Canon HV30 was tested by shooting a DSC Labs video resolution chart under an even, bright light. The playback footage is then examined on an HD monitor. We recorded in 1080/60i. At best, the camcorder was able to produce a horizontal resolution of 625 line widths per picture height (lw/ph) and a vertical resolution of 575 lw/ph. -------- The Canon Rebel T1i did a good job in our video sharpness test. Testing the camera using its 1080/20p mode, it measured a horizontal sharpness of 650 lw/ph and a vertical sharpness of 775 lw/ph -------- The Nikon D5000 measured a horizontal video sharpness of 575 line widths per picture height (lw/ph) and a vertical sharpness of 625 lw/ph. -------- -------- To tvé Casio sem nenašel. Zdroj: http://www.camcorderinfo.com

Tu mírnou neostrost HV40 zminuji výše a také uvádím důvody. Jednak prokládání... Rozlišovací schopnost sníží proto, neb se skenuje sice rychle 50x/s po půlsnímcích, tedy obřádek a v jeden moment o rozlišení svisle jen 540px a jednak jen 1440 vodorovně kdy deinterlace z 2x540 sice udělá 1x1080, ale ta informace v jeden moment tamprostě není! Dále 1440 se musí opět uměle - přepočtem přip přehrávání změnit na 1920px a tedy opět ztrátově a z méně informací více prostě PC a player a čipy grafik nevykouzlí! Tedy rozlišovací schopnost kamery nemůže být větší jak 1440x540!!! Za tím si stojím. Leda by jste nedeinterlovali a koukali na vroubky a pak bude rozlišovací schopnost téměř 1440x1080 px. Ve statickém záběru, pohybující se předměty však budou mít vroubky a rozlišovací schopnost dynamického obtazu klesne v ten moment! -------------------------- Zkuste si otevřít dva MediaPlayerClassic a hodit do nich stejnou ukázečku. Ve 2. okně playeru to bude o poznání ostřejší, ale vroubkované místy... (Grafika a její HW čip neumí deinterlace dvě naráz a o filtr se nedá dělit mezi dvě aplikace-playery) ------------------------------ Stále trvám na tom, že čím vyšší fps tím lépe! Na analog a jeho 25fps natož "i" se už vykašlime. Přece nebudu kur...it 30p na 25i???... Naopak bych uvítal doknce ideálních 60p (zjednodušeně ale nesprávně napsáno s tím "p" za fps!). Ale digitálu je jedno,jeli to 24fps nebo 25 nebo 30 nebo 29,97, nebo 15 fps :-) A v DVB-T a -S to je také jedno! Analog se stejnak vypíná! U něj je jiná fps než 25i problém to ano! Nebavme se ale o prehistorii dík! ------------------------------ Komplet soukromého videa s lidmi se mi moc nechce vystavovat veřejně a jednak nejsem v bydlišti s rychlým PC abych pohodlně spracovával po nocách videa z cest a akcí, neb sem píši často jen z cest z noteboooku nebo jen z mobilu(!) a tedy je pro mě i problém z těch mnoha střípků scenérií utvořit nějaký celek navíc s efekty a případně hudbou (mám raději autentické audio zachycující původní atmosféru záběru), kterých jsem odpůrce -jsem pouze dokumentarista! Nechci, ani se mi nechce, páč jsem lenoch... něco uměle podbarvovat a ozvučovat. ------------------------------- Navíc ty jednotlivé scény "hodím" myší naráz do MediaPlayeru a on mi je postupně hraje jak při automatické prezentaci fotek :-) - tedy jak jeden celek!!! :-) Nevidím tak důvod, koor pro svoji potřebu, něco pracně skládat do jediného videosouboru. Navíc operativně připravím pro návštěvu výběr jen některých scén -šup s nimi do playeru a mám rázem zcela jiný "sestřih" :-)

Eda: psal sem manuální nastavení tlačítky, to že někde v menu dohledám a přenastavím, to sem na mysli neměl ... foák má kvalitnější optiku, to je jeho výhoda, ale jinak hlavní nevýhoda zůstává, a tím je manipulace. 30 fps je problém, i když vím, že tady v diskusi tvrdíš opak ... možná s využitím ReVision Effects Twixtor Pro jsme schopni překonvertovat na 25, ale kolik ten soft stojí?! Když ale kouknu na ztuhlinky z testu, moc mě ta kamera nepřesvědčila (HV40) a pak chápu, že tu chválíš kvalitu zpracování videa fotoaparátem. Obraz je u HV40 neostrý. (mě tak přijde) Pokud ale chválíš fotoaparát jako nahrávátko videa, měl by si nám ukázat, co jsi s ním schopen natočit. Hoď nějaký odkaz. ... Viděl sem záběr z Egypta, ale já bych rád viděl komplet sestřih, ne jen 20s videa z autobusu.

oldass: Na internetu není nic zadarmo. Na všech serverech na vás vyskakuje hromada reklam, blikají banery, aj. (někdo to prostě musí zaplatit) Můžete si vybrat, co je vám milejší, jestli věta v textu, nebo vyskakující okna (mnohdy nesouvisející s daným tématem). A taky by mě zajímalo, kde najdete recenze, na stejné úrovni jako tady, v českém jazyce? Je takový server?

oldass - CMOS má ale i kamera HV40 a efekt posunu řádků u rychlých CMOS-ů nehrozí:-) Fotáky maj i manuální režimpro video a dokonce i nastavení saturace nebo ostrosti či kontrastua hue i pro videa, nejen pro foto režim, čož ani mnoho kamer nemá! Tedy vaši reakci bez výhrad, jako argument proti, neberu.

Na dovolenou je to paráda, točit video foákem, ale tím to končí. Neevropských 30fps je problém, kvalita zvuku je problém, ergonomie, resp. držení manipulace s foákem jako s kamerou je problém. CMOS čip je pro mě problém (rolling shutter). Žádné manuální nastavení tlačítky, páčkami ... Na dovču ok, ale jinak nee. To je můj názor. Takže HV40 "foák" může nahradit, ale jen v některých případech.

Já bych se přidal s poznámkou, že takovýto příspěvek nepatří podle mě k tématu tohoto vlákna. Cpát ten "svůj pohled" všude kde se dá, to není dobrý přístup, lepší je držet se vlákna, k této diskuzi založenému. Nebo pak mají lidé, kteří tvůj názor Edo (fundovaně) nesdílí, kopírovat své názory, aby nedošlo ke zmatení náhodných kolemjdoucích? Jsem jasně pro to, aby držel linii jednoho vlákna k tomuto tématu a (víceméně) nekopíroval své názory do vláken s jinými tématy. A jak říká Appalacio, HV40 je i při 1440x1080 jedna z nejlepších full HD kamer (v poměru výkon/cena). "1440" je jen jiná kompresní metoda (stejně ztrátová, jako je ztrátově komprimovaný kartový záznam "na full rastru"). Kamera ale snímá a zpracovává full HD video, záznam má stejnou ztrátovost jako kartovky, navíc se lépe zpracovává - to k faktické rovině k tématu (HV40).

Copak recenze, je super, odlehčenou nenudnou formou s rekapitulacemi co bylo doposud, no a opakování je pro nováčky, stále vidí někdo neco, i v TV Mrazíka, poprvé! Generace, i kameramanů, je průběžná, stále se někdo rodí (a umírá...) a tedy není žádné naše/jejich, stará/nová generace! Tedy i když někdo přijde na VIDEOKAMERY.cz poprvé, at napijí snáze nit. ---------------------- Ale dovolím si kritiku ke kameře HV40- jako spíše a prvně FOTOgraf, jsem při přechodu z fotek na video byl od začátku zklamán z kvality obrazu SD videa jakéhokoliv formátu.Bylo to dáno již malým rozlišením a komprimací barev a defacto i pohybu v obraze. Toužil jsem po kameře, která by spíše rychle sekvenčně fotila než točila sice plynulý, ale rozplizlý obraz... Tedy spíše aby šlo o hejbací skoro-fotky :-) ---------------------- Nyní po koupi fotoaparátu Casio FH20 (na počátku digifota mě tato značka, jinak s nejlepšími kalkulátory, ve fotácích hodně zklamala a tedy nejde o nějaké nadržování Casiu) s velmi dobrým HDV-ideem a testech i z Canonu SX1 s FullHDV, budu k HDV, k né zrovna libosti prodejce (snad jej příliš neneštvu?!) velmi kritický. ------------------------- 1. Obraz je zase jen anamorfní 16:9... A zase jen 1440x1080i, kdy soubor obsahuje pouze údaj AR 16:9 pro přehrávač, který video roztahuje na celou obrazovku 16:9 třeba o rozlišení 1920x1080 až při přehrávání (žádné obdélnékové pixely PC technika krucinál nezná, jde pouze o deformaci obrazu v záznamu do matice pixelů čtvercových ale o rozlišení jen jen 4:3 a o resize při přehrávání - přepočet grafikami inetrpolací). ------------------------------ 2. Obraz je tedy navíc prokládaný a i když 25fps "i"=50Hz, což =plynulý pohyb v obraze, nutná deinterlace pro progresivní displeje z něj udělá jen 25fps "p". Sice grafiky PC, přehrávače nebo kamery udělj po HDMI ze všeho defacto 60p pro LCD a obraz je pak plynulejší, neb 25p by bylo málo obraz by jemně potrhával, obraz však trpí mírnou neostrostí, neb jde o umělý výpočet obrazu... (Otevřte si schválně videoukázku v MediaPlayeruClassic, pak otevřte 2. Player a otevřte v něm tu samou ukázku a pochopíte, rozdíl je vidět i na 19" LCD monitoru). Oba fotoaparáty "točí" sice "jen" 30fps, ale "p" a obraz má rozlišení 16:9 nativně, Casio "jen1280x720p a Canon dokonce FullHDV progresívně a skutečně generuje soubor o rozlišení 1920x1080p! ----------------------- 3. Oba fotoaparáty využívají pro video celou úhlopříčku velkého- 1/2" snímače CMOS :-) 4. Optika - fotoaparátu/kamery Canon SX1 začíná na širokém záběru 28mm, Casio má dokonce 26mm! To je konečně úžasné , především do interiérů , ale i obecně u HDV není třeba moc zoomovat al ézti až do obličeje, ale naopak ponechat panoramatický - široký záběr raději a po displeji se pak rozhlížet jako z okna a obličeje rozeznáte i z větší vzdálenosti :-) Také není třeba táhat široké ani dlouhé předsádky, neb i max. zoom , oba 20x, je dostatečný oproti 10x, i když z méně širokého základního záběru HV40-ka nepřibližuje o moc néně, základné ohnisková přepočtená vzdálenost je 43,6 :-( ---------------------------- 5. Hledáček má HV40 jen 123.000px :-) Fotáky maj 230.000px :-) LCD je vyrovnanější. ----------------------- 6. Pominuli zdlouhavu práci s páskem, HDV na SD kartě je něco úžasněhí navíc jde nejen nelineárně prohlížek kdelkoliv, ale i editovat či mazat celé scény nebo jen úseky scén(!) a uvolnit tak místo dalšímu záznamu. Tedy práce s videem podobná práci s digifotkami. :-) Pro turismus ideální medium :-) (32GB SDHC-6 stojí cca 1600,-kč a to je cca 100min záznamu Canon a 145min Casio) -------------------- 7. Aku - oba foto/kamery jsou na AA baterie nebo aku "tužkovky" (Casio má volbu NI_MH, kdy lépe hospodaří s energií a vybije je až na dno a nekončí zbrkle předčasně. Dá se vytušit navíc, že netočíli se v přístroji žádná porouchatelná či hlučná mechanka, spotřeba bude velmi malá. Navíc již 2ks tužkovek á 2700mAh, tedy 5,4Ah(!) jsou víc než leckerý speciální akumulátor a á 100kč, tedy 4ks v madle fotáků pak maj celkem 10.8Ah! :-) -------------------- 8. CENA: oba fotoaparáty se daj koupit cca za 11.000kč, tedy bezkonkurenční za dvojpřístroj, co myslíte ostatní? Není to sice na profi práci, ale tady se snad bavíme o spotřebkách především ne?! Tedy nářky bd. jsou myslím si zbytečné :-) ------------------------ POZN.: stabilizaci, ale i zvuk i když v PCM, má Casio diskutabilní :-( Nemíním jej vychválit slěpě do nebe, to zase ne. Obojí se dá řešit -zvuk: MiniDiscem (stejnak nutnost u hudebního vystoupení at můžete chodit s kamerou, ehm vlastně s fofoaparátem(!) (a nenápadněji alespon, lidi se chovali přirozeněji než před kamerou :-) ) a zvuk alespon nekolísá a je vcelku bez přerušování, Stabilizace stativem nebo alespon malinkatou strojnožkou od správce/majitele VIDEOKAMERY.CZ,kterou mám permanemntně přišroubovanou k fotáku :-) ----------------------- PS: snad jsem nikoho, tímto mojím názorem a podělení se o první dojmy, subjektivní testy a zatím první zkušenosti, neurazil?!

Ja by som sa chcel spytat ci ste netestevali viac aj 25p mode, hlavne by ma zaujimalo ci je nejaky viditelny rozdiel oproti 25p modu z HV30, kedze tu by mal byt "nativny". Dakujem