Naše čerstvé recenze jsou protkávány pověstnou Červenou nití smutku. A čiší z nich i nostalgický povzdech nad soumrakem VIDEOKAMER. Ale protože nohavice se nemají vyhrnovat, když brod je ještě daleko, neházíme pomyslnou flintu do žita...
Minská 37, Brno 616 00
Tel.: 541 218 591 a 601 331 994
E-mail: info@videokamery.cz
Po - Pá: 10:00-17:00
Re: Problém s kvalitou obrazu
Jaká teorie??? Jaké řeči??? Já lecos osobně testoval!!! Alespon se podepiště příště!
Re: Problém s kvalitou obrazu
Eda: Spousta teorie, spousta reci, nakonec je praxe stejne jina :o) Prave sem dodelal celovecerak v HDV. Strihano a finalizovano v 1080p. Mozna bychom mohli polemizovat do nekonecna :o)
Re: Problém s kvalitou obrazu
marts -ano ta LCDTV BENQ má opravdu obrazovku fyzicky z jemné matice 1920x1080pixelů (mikro LED trojdiod tří barev RGB)! Ale!!! Bohužel je to více TV než PC monitor a bohužel i přes DVI (ani VGA) neumí toto plně využít a největší rozlišení z grafiky PC zvládá \"jen\" 1280x768!!!... Windos nwjsou osté přesně na 1 pixel, alespon jsou větší, když už nic a dá se popis pod ikonami přečíst vpohodě z pohodlné polohy v leže na gauči :-) Prostě interpoluje!.....(1pixel-tečka nad i je z chuchvalce více pixelů obrazovky...) Přesto tento jemnoulinký rastr obrazovky právě proto, že jde o velkou obrazovku, má pozitivní vliv dokonce na analogové live TV vysílánív PALu a např. logo čt1 je až neuvěřitelně ostré a deinterlace takového prokládanéjho PAL vysílání je dostatečná, na samé hraně viditelnosti, aby jako \"konkurence\" obraz pouze nerozmázl!!!!!!!!!! I video z kamer i DVDvideo formátu (o rozlišení 720x576 prokládaně, nepřesně zvané také \"PAL\") vypadá věru velmi jasně, kontrastně a konečně nemá pletovou barvu do červena!!! :-) SHARP neznám, alespon v cenové hladině do 100.000,- a nad 32\"! Jedinej konkurent teho 37\" BENQ je 37\" PHILIPS, ale pouze rozlišením, ne cenou, ta je bohužel okolo 120.000Kč... (+140%!...) Jasně, SAMSUNG dělá LCD (naštěstí ne TV..., tuner bude za 2-4 roky stejně nanic!) 1920x1080 pixelů dokonce tuším 108\"!!! (cca 250cm!...), ale půl mega je za displej domů přeci již dost, ne? :-)
Re: Problém s kvalitou obrazu
doplnil bych ze do nedavne doby nebylo k dispozici zarizeni ktere neumelo vyuzit vic jak 1280x720 - dneska se da koupit LCD TV BENQ DV3750 ktera ma rozliseni 1920x1080 (asi za 50000 Kc), anebo SHARP ktery nabizi 2 modely
Re: Problém s kvalitou obrazu
Krava -ano HDV 720 stačí ve WMV 6-8Mb/s a v AVI/DivX tím spíše v XviD!, opravdu dokonce jen okolo 4 až 6Mb/s! :-) Originál videosrím v MPEG-2 ze satu z HDTV kanálu má přes 20Mb/s při rozlišení 1920x1080i (i=interlaced=prokládaný) a je problém ho jen přehrát na PC pod 3GHz! Stejný empeg, převeden na AVI/XviD při zachování rozlišení(!) se spokojí jen s 8 až 10Mb/s a deinterlovaný dokonce opět jen se 6 Mb/s!!!:-) Aniž by deinterlace způsobila neostrost, podobně jako u deinterlace z DV s malým rozlišením!... 6Mb/s při 1920x1080p!!! Jen snímkování 25fps začíná býti málo a chtělo by to raději50f/s! No ale to máme pořád jen nějakejch 12Mbs při šíleném rozlišení vhodném spíše již do velkého KINA-1920x1080 a p!!! :-) Ono i těch 1280x720p je dle mě skok oproti DV a tedy 720x576 a tedy jen 0,4Mpx víc než dostatečný a zatím žádný vedeoreproduktor-displej, at LCD natož plasma..., neumí fyzicky stejně zobrazit a plně využít více jak těch 1280x720 a interpolace a deinterlace nutná pro tato zařízení z vyššího prokládaného obrazu vyzní hůře!!!, neýž akurátní rozlišení a \"p\", jako když u PC grafiky nastavíte jiné rozlišení pro LCD než je jeho fyzické!!!!!!!
Re: Problém s kvalitou obrazu
Můj známý měl příšerný obraz (DV, 1 CCD) na plazmě (108 cm).Svaloval vinu na stříhový program a.j. Stačilo na časové ose otevřít foto z digitálu,zrenderovat a bylo okamžitě videt propastný rozdíl.Soft si z fota vezme nastavené rozlišení a reprodukuje ho.Jedna věc je (obálka) výstupního videa z kamery a druhá věc je co vše se dostane na pásek z objektivu přes CCD a soft v kameře! Je to vidět i na PC monitoru,ač je nesprávně reprodukován.
Re: Problém s kvalitou obrazu
Aha, ja myslel, ze mluvime o casovem toku videa v DV a HDV. Ze se mluvi o DIVX mi nejak uniklo, omlouvam se!!! Nicmene si myslim, ze pro slusny vysledek je nutne minimalne 5-7 Mb/s :o) Odzkouseno, overeno mnou... (samozrejme u 720p, pro 1080 je to zase trochu vic)
Re: Problém s kvalitou?
Ted je to ono !!!
Re: Problém s kvalitou?
Klikněte si na aktualitu z 26.10.05 a ve stejném sloupci (č.14) ještě 13.10! Je tam docela pečlivě vysvětleno, že je NUTNO neplést si velká a malá \"B\" u toků a objemů za danou časovou jednotku...(3vykřičníky jako Eda)!!! :-)
Re: Problém s kvalitou obrazu
Byli tady odkazy na HDV v AVI/XviD a jako nejmenší dat tok,který byl ještě únosný s mnohem lepčím obrazem než z DV tato ukázka měla 3,9Mb/s!!! Mnohé ukázka na webech DivX-HD jsou právě v 4Mb/s!!! Atd atd. Nejste IN!
Re: Problém s kvalitou obrazu
Apropo: Japa ste prisli na 4MB/s u HDV???
Re: Problém s kvalitou obrazu
Smarja vy tady ale placate nesmysly :o))) Arpi: Predevsim, ten obraz je hrozny ne kvuliva monitoru, ne kvuliva prokladani a ne kvuliva jinejm vecem, ktery ti sice spravne, nicmene naprosto mimo vsichni vysvetluji. To co si si stahl pres USB nema s DV obrazem nahranym tvou kamerou temer nic spolecneho. Jedna se pouze o jakysi stream typuji 240xneco pixelu, ktery nektere kamery pres USB nabizeji. Kup si ten FW kabel, a budes mit klid :o))))
Re: Problém s kvalitou
tak jak to tu rekl paulx tak by to melo fungovat..je to mozna moje chyba ze sem byl linej a nepopsal to do detailu.. je asi logicky ze kdyz proficam ma CCD 1/3\" tak a na nem \"jen\" 450kpix tak ty pixely sou vetsi z cehos plyne ze se kamera chova lip za zhorsenych svetelnych podminek.. :o/ navic proc by mela mit vic pix kdyz pouziva pal ( cca 0,4mpix.. ) ale toto je u 3ccd.. jak by to tedy pak melo fungovat u ccd??to by pak bylo jedno jestli si clovek koupi MV 800 nebo MVX3i ( napr. ).. pac obe vyuzivaji \"jen\" 450kpix.. ale rozdil v kvalite obrazu je dost podstatnej.. je jasny ze ale cely CCD napr. 2Mpix vyuzije kamera jen pri fotografovani ( coz nastesti profi cam neumi takze vetsi rozliceni vlastne neni potreba )..
Re: Problém s kvalitou
Nesouhlasím! Toho lze dosáhnout i chytřejším kodekem!!! HDV má třeba jen 4Mb/s!!!!!!!!!!!!!!!!!! a je jak víno, realistické!!! DV má vysoký dat. tok, neb nemá přílišné rozlišení a tedy větší komprimace by již tak nic moc obrazu uškodila! Je tzv špatně kompresibilní!!! Asi jako když scanuju a zacgranuju starou černobílou papírovou fotku, at musím scanovat paradoxně barevně a velmi jemně, což mi hodí i několikMB velký soubor, aby na níbylo jakš takš něco vidět! Velká papírová fotka, nebo dig. fotka s mnoha MPx, je tak detailní, že je kompresobilnější mnohem více,bez znatelné újmy a stačí ji jen několik stovek kB :-)
Re: Problém s kvalitou
Jestě bych chtel dodat, že datový tok 25 Mbit/s je limitující pro rozlišení kamer.To jest zhruba 500 TV řádků horizontálně.Vyšší rozlišení lze dosáhnout při datovém toku 50 Mbit/s.Albi.
Re: Problém s kvalitou
to Milan2 a Martin: Myslím, že pravdu máte v podstatě oba dva. Profesionální kamery mají mensí počet bodů na třech čipech s velkou plochou, kde každý čip snímá jednu základní barvu (RGB). Amatérské jednočipové kamery tvoří barevný obraz tím, že před CCD je barevný filtr, kde je pro každý pixel jiná barva. Tyto barvy se skládají do čtverců, kde je jeden pixel čevený, jeden modrý a dva pixely zelené (toto schéma platí pro kamery z vyšší cenové kategorie, levnější používají schéma CMY). Pokud má tedy jednočipová kamera větší počet bodů a snímá se s větším rozlišením (např. Canon MVX40 snímá s rozlišením 1.770.000 pixelů), má kamera více informací pro zpracování obrazu (a v podstatě tímto nahrazuje tachnologii 3CCD) a obraz je tedy kvalitnější.
Re: Problém s kvalitou
to martin: Kdyby byla pravda co píšeš, tak by poloprofesiální a profesiální kamery musily mít miliony bodů. Ale ony mají jen 3 čipy po 720 x 576 bodech. To by podle tebe byl šmejd. Např. Canon XM2 má 3x400 000 a skutečně již poloprofesionální kamera SONY PD170, která již není v obchodech a musí se dovážet, má 3CCD po 450 000 pixelech z toho 3 x 400 000 efektivních.. Pro elektronickou stabilizaci stačí 20% bodů navíc. Nebo jsou ti lidé co kupují kamery za statisíce a miliony pitomci? To skládání bodů nezvyšuje rozlišení, ale jenom plochu bodu a tím citlivost.
Re: Problém s kvalitou
to milan2: no neni to tak uplne pravda.. velikost CCD je jasna = cim vetsi tim lip.. ale rozliseni?? cast je na digi stabilizaci ale jinak jeden obrazovy bod v zaznamu se sklada treba z 4 obrazovych bodu na snimaci.. z cehoz plyne ze i obraz ma lepsi kavalitu.. jinak plne rozliseni je pouzivano pouze pri fotorezimu..
Re: Problém s kvalitou
Tady se pořád plete počet bodů ze kterého se skládá obraz (720x576) a rozlišení . To jsou dva různé pojmy. I když má obraz 720x576 bodů, může být matný s rozlišením 100 řádků. Když se díváme na televizi, která je připojena ke kvalitní anténě, máme kvalitní obraz. Když tutéž televizi připojíme k nekvalitní anténě, bude obraz pod psa. V obou případech má televize stejný počet bodů, ale obraz je různý. U kamery nám tu anténu nahrazuje objektiv a snímací čip. Ale vůbec ne počet bodů na čipu, ale jeho průměr a šum. Těmi počty pixelů a digitálním zoomem se zákazníky občas pokouší oblbnout obchodníci, aby se lépe prodávalo.
Re: Problém s kvalitou
Neustále mě zaráží hodnocení kvality videa v amatérské branži.(0,4Mpx...720x576).Většina amatérských kamer sotva přeleze 450 bodů horizontálně! Každý střihový program se dá nastavit na plný PAL! To znamená plné rozlišení 720x576.Toto rozlišení umí pouze profi kamery za několik set tisíc korun.Pokud někoho zajímá porovnání plného rozlišení v domácích podmínkách lze tak učinit v jakémkoliv střihovém programu.Stačí natahnout do časové osy z nějakého kvalitnějšího foáku nějaký motiv a stejný motiv natočit kamerou.Potom stačí tyto záznamy porovnat na obyčejné TV (RGB).I ten nejlevnější soft je o třídu výš!! Albi
Re: Problém s kvalitou
Stando, řádky nezobrazuje blbě PC monitor ale spíše prozradí nedokonalost prokládání! Prokládání je blbě!!! Tedy telka musí stejně blbě zobrazovat, akorát že synchronně! A vůbez, PC monitor neskládá řádky, to dělá grafika PC, respective player! A některé to umí dost dobře!!!!! I kdyby to uměli ideálně, snat mi nechcete namluvit, že 0,4Mpx obraz po roztažení přes celej monitor bude super???... Navíc na telce se svým hrubým rastrem barevné mřížky a slabým rozlišením úrovní barev a jejich nepřesným trefováním do obrysu..., video jen vypadá zdánlivě pěkně-z dálky!!!!!!!!!! Odsedněte si od PC monitoru při přehrávání stejného videa (v playeru se slušnou realtime deinterlací) do stejné úhlové(!) vzdálenosti jako od telky a uvidíte jak je to pěkné! Slepče!
Re: Problém s kvalitou
Příteli, nic si nedělej z toho,že video nahráté digitálně na miniDV kazetu vypadá šíleně při přímém přehrávání na monitoru počítače např přes WMPlayer. Rovněž si nic nedělej z keců různých radílků co ti tam píší, pranic, spíše hovno tomu rozumějí. Video je dokonalé pouze monitor počítače neumí správně zobrazit liché a sudé půlsnímky, zatím co televizní obrazovka ANO. Ceš-li mermo mocí na počítači obrázek ostrý jako břitva, musíš si ho přepočítat např v některém Studiu od Pinnace a v režimu Make Movie vypustit na obrazovku. Budeš překvapen. Nebo si z něj rovnou udělej standartní formát DVD v max rozlišení a přehrávej stolním přehravačem na televizi. Přehrávání počítačovou mechanikou není nikdy optimální. To dnes již ví každé chytřejší malé děcko. S pozdravem Standa
Re: Problém s kvalitou
Milan F. Mám pocit, že jste asi nepochopil Edovo \"mezi řádky\". Přeložím: Nač bych se namáhal s nějakým vyhledáváním, když se můžu jednoduše zeptat?. On se vždy najde nějaký ........(zde si dosaďte co chcete), který poradí. Mrazíka děti skutečně uvidí jednou poprvé, na něj totiž neplatí vyhledávání na internetu. Ale problém, který mě trápí, nejpíše trápil už někoho předemnou a určitě mu bylo pomoženo. A na to platí vyhledávání na internetu. Ale to chce trochu trpělivosti a píle. Jestli jsem Edovi vložil do pera něco, co je mu cizí, omlouvám se. Jinak tady snad není nikdo, kdo by nechtěl poradit, pokud ví. Někdy to ale vypadá, že by stačilo mít wordovský dokument a z něho pomocí Ctrl+C a Ctrl+V odpovídat.
Re: Problém s kvalitou
Děkuji. (:-))
Re: Problém s kvalitou
Eda to napsal suprově má pravdu a pokud se někomu nechce odpovídat tak a nepíše- já osobně musím pochválit pana který píše pod jménem Kraken nebo vždy poradil a to se cení
Re: Problém s kvalitou
Každý rok se bude opakovat pohádka Mrazík a každý rok jej mnoho lidí (dětí) uvidí poprvé! Generace je průběžná (žádný ta naše a vaše a mladá či stará...) a každou minutu se rodí nový neználek. A pohodlnější je se zeptat, než se to snažit najít... To je život :-)
Re: Problém s kvalitou
On nikdo učený z nebe nespad. Ale základ řešení nějakého problému který mě trápí je, že v první řadě šáhnu po Google. Pak projedu historii diskuzních fór, které mají k problému blízko a teprve když nepochodím, tak se zeptám. Bohužel realita je většinou opačná. Nejdříve dotaz, pak doporučení(viz výše) a pak úžas tazatele, že odpověď našel . Nejde o to, že by člověk nechtěl poradit. Ale když se na fóru 4x do měsíce objeví dotaz na kvalitu videa v souvislosti s USB, tak už se ani nechce odpovídat.
Re: Problém s kvalitou
Budeme si fakt muset asi počkat, až se Arpi kapku otrká... :-) Právě tu zase stahuje věci z počítače do kamery, ale vem to čert (když bylo teď zrovna Mikuláše). Třeba se dobere nakonec k patřičným závěrům a potřebným kabelům... :-D)
Re: Problém s kvalitou
Kluci díky moc. Jsem fakt začátečník a kabel, který byl u kamery není na zapojení do FireWire! Je to kabel na stahování věcí z PC do kamery. Omlouvám se. Zítra ten správný zajdu koupit a dám Vám vědět, jak to dopadlo.
Re: Problém s kvalitou
Tak nevím... :-) Přece nám nechcete tvrdit, že byste mohl jakkoli zapojit USB-konektor do zásuvky Fire-Wire? Nebo Vám fakt připadá ta koncovka snadno zaměnitelná? Mrkněte na povídání o kabelech a propojeních (dole) - F-W identifikujete rychle... :-D)
Re: Problém s kvalitou
Ne nezapojuje. Je to jiný druh propojení. Kabel pro FireWire nebývá součástí obvyklého kamerového příslušenství a musíte ho dokoupit.
Re: Problém s kvalitou
Milane, v telce je obraz ok, FireWire řadič mám, jen si nejsem jistý, jestli ten kabel je správný. Tam se nezapojuje USB kabel, který byl u té kamery?
Re: Problém s kvalitou
Kameru připoj přes AV kabel, který je v příslušenství kamery k televizi, jako se připojuje video a kameru nech přehrávat záznam. Jestli se i v televizi bude obraz chvět, tak se ti asi chvějí ruce při natáčení. Obraz se nahrává do počítače přes FireWire řadič např. FireWire řadič KW-1582V , který i s kabelem koupíš v prodejnách s počítači asi za 600Kč a zabuduješ do počítače.
Re: Problém s kvalitou
Díky za odpovědi, ale jak jsem psal, jsem začátečník. Neznám odborné počítačové názvy. USB kabel byl přiložen u kamery k připojení na PC. Monitor mám CRT 17\". Tím, že je obraz hrozný myslím to, že se chvěje a není ostrý, když běží v PC to, co jsem nahrál.
Re: Problém s kvalitou
No právě že USB není s videem společný u kamer a když tak jen pro náhled videa... Dřív tím USB šli stáhnou \"fotky\" z videa, když ještě neměli extra pamětové karty na skutečné dig. foto v plném rozlišení CCD, ale videonáhled jen mizerném rozlišení pod 720x576!...
Re: Problém s kvalitou
Že by NV-GS17 a Ulead video studio 7 šly propojit pro nahrání videa přes USB2? To USB se snad pořád používá jen pro přenos foto. Pokud vím tak video přes USB2 umí nahrávat do počítače až jedna verse P. Studia 10.
Re: Problém s kvalitou
Mnoo vono kvalita miniDV videa které má jen 0,4Mpx!!!... (jen 720x576pixelů...) Je hrozná! A bude na PC monitoru vypadat otřesně! Ten nedokonalost odhalí, narozdíl od telky s daleko hrubším rastrem mřížky z liminiscenů a nepřesně zobrazující video do ní (kdy se paprsek do ní netrfuje přesně a synchronně a rozlišení obrazu zhruba jen rozplizne a tím zahladí, nedokonalost nahrávky, o malé barevné hloubce Tv ani nemluvě, kdy např. neodhalí telka více šumu, neb neumí tak jemné rozlišení barev jako PC!). Jenže nepíšete, na čem se vám to zdálo otřesný?! (na CRT PC monitoru?, na ostrém LCD alespon s rozlišením 1280x1024(!)? a zblízka?-odsedněte si!!! a posuzujte video nezastavené! Video néni dig. foto s s rozlišením řádů Mpx a 24bit hloubkou barev) Pořidtě si tedy HD kameru a bude to OK :-)