VIDEOKAMERY.cz | Canon XF100 a XF105

for Vierzbowski a oldass, já vám to nadšení přeju, proč ne .-)) taky mám své hračky rád, ale.. v 50. a 60. letech si taky mysleli, že po roce 2010 budeme běžně létat na dovolenou na měsíc a kde jsme, že? .-)))) takže za sebe tuto věčnou a nikdy nekončící diskuzi končím .-))

Co se týče kamery XF100 - má tři úrovně a cenu. Model XA10 za 35k, model G10 s XLR za 50k a XF100 model s konfigurací "na práci", skvělou ergonomií a záznamem MXF 50Mbps 422, s cenou 70k. A že si nevede vůbec špatně, ukazuje tato ukázka - http://vimeo.com/16963810 .

Vierzbowski - koukám, další foákový dogmatik, který se nikdy neživil reportážním způsobem natáčení (nedej bože na cestách), ale zato perfektně ví, že kamery jsou "po smrti". Kluci, jestli nechcete být opravdu k smíchu, tak už takovéhle koniny radši nikde nepište, nebo to dám přečíst pár lidem "od vochu" a postnu vám sem ten hurónský smích, který tahle prohlášení fotozajíčků vzbuzují :D . Nic proti foákům, ale volba správného nástroje na správnou práci je téma, které nedávno rozebral i fotomág Philip Bloom, oba dva díly jeho přednášky jsou k vidění na jeho stránkách .-) .

Je fakt, že když se veme v potaz poměr obrazová kvalita/cena, nevychází z toho tento typ kamer jako je XF100 zrovna nejlépe. Ty ukázky co tu postoval Eda jsou fakt děsivé především tím, že ukazují nepopiratelný fakt: kamery jsou na pokraji definitivní a neodvratitelné technologické smrti. Nejdřív odpadne low-end, protože prostě mobily budou točit lépe. Držet se budou nějakou dobu ty dražší kousky s více fíčurama. Mimochodem záhubu čekají i DSLR - bezzrcadlovky už jsou nyní v ostření oproti low-end DSLR rychlejší a SONY se svým SLT systémem nabízí EVF hledáček, který hravě překonává ty optické.

Oldass - žádná chyba při exportu, jak říkm, tři enkodéry to přepočetly a vybral jsem ukázku, kde je sice deinterlace blendem, ali kresba je naopak velmi dobrá .-) . Pokud Eda srovnává stromy, které jsou vzdálené necelý kilometr ( :D ) se stromy, které má ve své ukázce do 200m, tak já k tomu opravdu nemám co říct. Stromy do 200m v mé ukázce jsou a jsou PERFEKTNě (Oldass - perfektně .-) ) prokreslené. Nemluvím třeba o tom jehličnanu, tam vidíš (samozřejmě nikoliv na mrtvolce, ale na TV při přehrávání) každý chlup. O úrovni detailů svědčí i ta zídka u odtoku z rybníka, kde se střídá slunce a stín - je plná detailů. Samozřejmě, že si musíš stáhnout originální soubor. Takže tady se opravdu v hodnocení práce enkodéru Sorenson neshodneme. Samozřejmě, že u scén s velkým pohybem a množstvím detailů je ta kvalita už o jeden vous horší, ale u scén statičtějších (napíklad ty stromy do 200m) je kresba ok. Co se týče mobilů, tak z Edovi ukázky je patrné pouze to, že to je nepoužitelné (nedá se na to prostě dívat, protože se to klepe jak ratlík .-)) ). Foáky do této diskuze Oldassi netahej, tvé závěry nejsou korektní, podsouváš tu názor, že jme nějak zaujetí - není to pravda, sám foák mám a na vybrané věci ho rád používám. Až příště budeš začínat nějaké hodnocení ukázky slovy "nádhera", tak jen prosím rozvaž, jestli nejsi malinko nekorektní ty, oči máme všichni a vidíme co vidíme .-))) .

Presne o to mi slo Oldassi vystihl si to presne a nechapu ze jen ty zo tsk vnimas? Jen tim demonstruji to ze vyrobci kamer i drahych! nepospichaji s velikosti cipu kdyz ma davno kdejaky levny kompakt 1/2" , ani se scaningem fullHD a to idealne 50p beb 25p je malo a jen 25 Hz, ale 50i jsk vidime u ukazky problematickych pri pohybu v obraze a v dobe progredivnich zobrazovadel, kdy i mobilni trlefony scanuji full s 30p. To fakt za ty prachy do profi kamer nejde???... Nikde jsem netvrdil ze na kseft je telefon vhodny natoz lepsi... Jen ze ma slusnou kresbu a to i za sera a ze hlavne nativne full a progresivne. :-) A ze ukazka od Pave1 je z technickeho hlediska k nicemu neb je to mazanice a nekteri mu presto pochlebovali a na me se vrhli jak na kacire... Ja pritom z hlediska kompozice a strihu Pavel1 obdivuji! Ale ukazka kvality obrazu s kompozici nedouvisi!!! Ale pro me za me at se slepci dal rozplyvaji nad mazanici s dvojitymi konturami kdyz to nepostrejnou... ;-))

Myslím, že tu chtěl Eda ukázat, že je dost zvláštní, když výsledek kresby kamery za cca 60 tis. je subjektivně horší než z mobilu za 10. Myslím, že všichni chápou další rozdíly v těch strojích. Nevím jak XF100 natáčí, buď obraz není natolik prokreslený a nebo Pave1 udělal chybu při exportu. Nicméně ta ukázka z mobilu je fakt slušná a když pominu nestabilitu, pak na mě působí líp než ukázka od Pav1a. p.s.: trohu mi to připomíná diskusi na téma DSLR vs kamera. Taky mnoho lidí furt foáky zatracovalo a nakonec je mají doma. I s mobilem se dá natočit film, proč by ne?! A proč by Eda nemohl lítat na WS s Galaxy S2?! Ty vaše předsudky jsou směšné. Je mi jasný, že dnes nepůjdu natáčet reportáž pro TV s Galaxy S2, nicméně ten pokrok v miniaturizaci je veliký a kvalita videa z mobilů jde strmě nahoru.

Ja nemluvit jazykem tvého kmene :) Pochytil jsem jen, že jsii "slovíčkář" a vyžíváš se v napadání druhých. U mě ti ovšem pšenka nepokvete. Mužeš mě urážet jak je libo. Ty mi za mou práci neplatíš :)

Hmm, už vidím jak natáčim rozhovor s nějakým "velkým zvířetem" na mobil. Tohle je diskuse o "Výběr videokamer: pro fajnšmekry!" a řešíte tu mobily. Nejde přece jen o kvalitu záznamu ale taky o to jak se s přístrojem pracuje. Eda je asi stara škola (bez urážky) jenže pánové v dnešní uspěchané konzumní době není na tyhle "exkrementy" čas. Jestě se mi nestalo aby zakazník řesil nejaké hovadiny na pozadí. Vubec neřeší nějaké nedokonalosti v kontuře stromu kdesi na kopci. Zajíma ho pouze celkový dojem.

Pavle koukal jsi na to na LCD 1920x1080 px a na 60Hz?!

Oldass - paráda by to bylo, kdyby se na to dalo koukat, což se nedá. A netvrď mi, že si lidi budou vozit k mobilu nějaké držáky .-) . Základní problém bývá RS, v kombinaci s absencí stabilizace je to většinou smrtelná nemoc videotelefonů. Ale pokud to myslíš jako vtip, tak to beru, je dobrej, ale jako seriozní věc na dovču to evidentně podle této ukázky nefunguje :D .

Pavle, 1. já neposuzuji mrtvolky! Mě to na oči kooor na velké LCD TV prostě neunikne a vadí a všiml jsem si toho za jízdy při Play!!! To že to pak zastavím a zkoumám co mi vadí abych ti určil čas je jaksi navíc pro utvrzení se, že já vidím dobře a že mě zrak nešálí a že skutečně je obraz dvojitý... Neboj zatím nešilhám, ale nerad bych z takového obrazu začal! :-( 2. Ta moje ukázka není z fotáku ale z telefonu!!! A za takový obraz se rozhodně nestydím. Apropo výrazný aliasing nevidím??? Stabilizace samože účiná není a na ostrém HD obrazu plném i drobných detailů i v dáli je to vidět dvojnásob, na velké FullHD LCD TV čtyřnásob. To souhlas. Ale to se dá pořešit případně i u mobilu uchycením do držáku s těžším tělem a lepším úchopem :-) Malá případná rozlišovací schopnost detailů nebo barev však nejde dodatečně na přístrojích :-( Hodím za chvíli na freak.sk ještě nějký ukázky s vodní hladinou, kdy její třpit a pohyb mnoha vlnek nejlépe odhalí případnou silnou komprimaci s příliš malým dat tokem...

Eda: GalaxyS2: mazec, až pořeší stabilizaci nemusí lidi na dovolenou tahat kamery.

Edo, kdybys četl popis pod ukázkou, tak víš, že přepočet a deinterlaci dělal kodér sorenson. Nabízí jen metodu blend, takže ano, místy jsou dvojité kontury. Ukázky na netu jsou vždy snížené kvality, originální soubory jsou příliš velké. Ukázka má i spoustu statických pasáží, takže nějakou představu je možné získat - koneckonců, je to zadara .-) . Na vimeu máš ukázek z XF100 dostatek, takže není problém získat představu o tom, jakou kvalitu obrazu tato kamera poskytuje. Ukázky navíc budou přibývat, protože XF100 si svou kvalitou získala už mnoho uživatelů, takže neházej flintu do žita a pátrej, pokud máš o kameru zájem. člověk občas musí projevit i kus vlastní aktivity a nečekat, že vše dostane na stříbrném podnose až pod nos, takový už je život .-) .

Dobrá kamera sama si cestu "ke svým" najde, o tom není žádných pochyb, je radost s ní pracovat. Na věci příští jsem zvědavý, nechám se rád překvapit .-) .

První testovací ukázka - vimeo.com/31755337 . Podrobnosti o ní jsou u mě na stránkách - http://www.videoproduce.cz/kamera_xf100.htm

Ok. Nikam nechvátám. Nic mě netlačí a díky za podněty a názor

Já netvrdím, že je špatná. U mě je to ale tak, že se dost barvím, hrabu se v korekcích, kontrastu, gamě atd. A bohužel to záznam ze Z1 moc nesnese. Kupodivu např. materiál z HV30 to snáší mhohem líp. A pak mi na Z1 chybí ještě jedna věc. Nativní progresiv 25p

Je fakt, že i na slashcam je lowlight na první pohled slabší (když opomenu diskutabilnost jejich testů). Z1 je v lowlight vcelku ok, ale přestává mi vyhovovat její kresba. Je to přeci jen jedna z prvních poloprofi HDV. Nicméně stále jí hodně lidí používá a v bazarech se poměrně úspěšně prodává, což o něčem svědčí. EX1 je pochopitelně ideál, ale trochu mimo můj momentální rozpočet, takže hledám kompromisy.

U mě jde o to, že uvažuju o náhradě "reportážní" kamery za mou Z1. XF100 je horkou adeptkou a taková recenze vycházející z vlastní zkušenosti z běžného nasazení je k nezaplacení. Navíc bych rád časem ještě pořídil nějaké zrcadlo s rigem na jiný typ natáčení a dočetl jsem se, že se dá XF100, 300 velmi dobře obrazově s DSLR kombinovat.

Moc pěkně Pavle napsáno. Díky.

Ještě jedna věc je na XF100 velmi příjemná - fakt, že mnoho věcí lze měnit během nahrávání. Kromě klasické expozice (clona, shutter speed, gain) je to navíc i úprava white balance (v Kelvinech), možnost přepnout se ze speed shutter rozsahu (1/50 a kratší časy) na slow shutter speed (1/50 a delší časy závěrky), což eliminuje problém, že delší časy se musí "zapnout v menu", zajímavou funkci má i custom dial - točítko s tlačítkem, které při delším přidržení nabídne 4 různé parametry, pootočením lze jeden vybrat a zmáčknutím ho aktivovat (je to velmi pohodlné a např. takto můžete snadno upravit hlasitost odposlechu ve sluchátkách během nahrávání a pak se opět bleskurychle vrátit k původní funkci, nastavené na tomto ovladači). To vše během nahrávání, dokonce lze nastavit i "jemné přechody" při přepnutí gainu (aby nebyly skokové), WB, expozice, apod. Pro změnu nahrávacího módu nebo Custom profilu (CP) obrazu už je samozřejmě nutné nahrávání přerušit.

Dekuji mac za rady

to mylis. Hmm, tak to musím tedy někdy vyzkoušet, protože mi zatím uniká, co tím uncompresed získám navíc. Přes ten VD to bych chápal, uložit to jako uncopresed, ale už po resize. Pak klidně znovu do střižny a převod do mpeg2

Mam xf100 asi tyden, mam nabidku natocit neco pro televizi ale chteji 720x576i. Jak lepse nastavit xf100 pro nataceni?1080i 50 mbps nebo 25 mbps? Striham v premieru Csc5.5.1 - rendering do MPEG2 720x576i. Co mam delat abych bylo kvalitnesi v tom 576i? Muzete prosim poradit take nejake presety nebo odkazy na presety?