Úvod › Diskuse › Výběr videokamer: pro fajnšmekry! › Kamera či foák?

Kamera či foák?

Napsal uživatel Mirek [midloch] dne 31 Srpen, 2012 - 14:41.
Fórum: 
Výběr videokamer: pro fajnšmekry!
Text: 

Ahoj všem, zabývám se natáčením expedičních dokumentů z celého světa a v současné době mám HDV kameru Sony HDR HC-9, kde řeším zda opravit či neopravit závadu, která dle servisu vyjde na cca 5.000.-Kč. Také na své cesty sháním ke kameře malý foák a mám vyhlídnutý skvělý FUJIFILM X10. Nicméně, viděl jsem nyní pár videí natočených z Canon zrcadlovky v ceně cca 20-25.000Kč a musím říct, že mi kvalita obrazu vyrazila dech. Mám za to, že aby člověk dosáhl obdobné kvality u videokamery tak by musel sáhnout výrazně hlouběji do kapsy a chci se zeptat, zda má smysl přemýšlet o tnatáčení výhradně na foák s tím, že by na něj šel namontovat externí mikrofon? Na stativu nevidím kamera vs foák žádný rozdíl ale je v praxi, např při točení z ruky, možná fyzická manipulovatelnost na nějaké rozumné úrovni? Jak je na tom švenk ze zrcadlovky oproti kameře? Ještě před nějakou dobou bych nahrazení kamery za video z fotoaparátu považoval za žert, ale po shlédnutí opravdu slušného výsledu z onoho Canonu jsem trochu navážkách, zda investovat peníze do opravy, či koupit novou a drahou videokameru a také k tomu onen foák na cesty... Díky moc za rady!

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 10 Září, 2012 - 15:46.

Cesta ke smiru je dle me tolerance, vyzva: VYPADNOU, je naopak vyhazov a tedy spise intolerance... Ale paklize je to prani samotneho MAJITELE webu, je mi rozkazem a ja jej budu respektovat.

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 10 Září, 2012 - 14:32.

Docela mě mrzí, že jsem nakonec tak trošku odsouzen i já: asi dělám s kolektivem VIDEOKAMERY CZ špatně funkci "cenzora". Scházíme se celkem často na WorkShopech a přinejmenším ve většině z vás identifikuji normální jedince bez nutnosti se hádat nebo do sebe pomyslně vrážet svým parožím (:-D). Mnohokrát jsem byl mnohými z vás i do svého @-mailu vyzýván, a se zdejší příspěvky nemažou, protože to ubere autentičnost diskuse. A nakonec mi naznačujete, že než abychom prostě zkusili znovu a znovu vykázat jednoho šiřitele bludů VEN z našeho domu, že je lepší mazat mu "příspěvky" a zajistit tak pořádek. Všichni jste ale viděli, jak se ten dobrý muž vždycky ozval a odvolával se na jakousi demokracii, jíž je - v duchu slušnosti - tak důsledným narušitelem. No nic: třeba si jako obvykle napíšeme s Pav1em a Appalaciem nebo Bobem (Mildou.sr., Tomasem, Zapem a mnoha dalšími...) pár osobních @-slov, ale tohle dnes prostě uzavřu jednoduše: Edo, nejrozumnější cesta ke smíru je VYPADNOUT - odněkud, kde mě nechtějí. Myslím, že už jsme na to dost dospělí, abychom znali míru a vytušili, že pobyt proti vůli hostitele není žádoucí!

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 7 Září, 2012 - 15:39.

S částí souhlasím. Kdyby se to tu vedlo pod "přísnějšími" pravidly a příspěvky se mazaly, tak to je řešením situace. Přesně jak píše Pavel. Beru tenhle web a fórum jako takové komorní, více osobní a proto jsem pojmenoval na plnou hubu problém, o kterém všichni vědí a prostě mlčky obchází.

Napsal uživatel pave1 dne 7 Září, 2012 - 15:32.

Já bych to tak nehrotil. Stačí občas smáznout příspěvky, které jsou vulgární a které se (to především) nedrží tématu. Jedno od koho. Situace se pak zklidní. Tohle fórum je malinké (komorní .-) ), bez vzájemné ochoty si naslouchat nemůže fungovat.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 7 Září, 2012 - 14:18.

Já respektuji rozhodnutí majitele a provozovatele stránek a s nějakým napomenutím či žlutou kartou se dokážu srovnat .-))). Osobně se prostě přizpůsobím situaci nejprostším způsobem. Za ty roky si dovolím tvrdit, že mi to prostě nedá nereagovat, když sem i nadále budu chodit, prostě jinak reagovat neumím a nebudu. Návštěvy omezím tedy na minimum, aby mě to nenutkalo. Osobně si myslím, že vše má svoji hranici, i pověstná svoboda slova a volnost vyjadřování. Tohle není stav týdnů, měsíců, ale mnoha let. Není to stav jen tohoto fóra ale i jiných, kdy uvedený uživatel tyranizuje všechny v okolí svými žvásty. Mohu s určitostí říct, že mnozí, kteří sem chodili sem už nechodí a to jen a kvůli Edovi. Takový Bob či jiní, kteří raději napíší do emailu, sem prostě kvůli tomuhle člověku už nepřijdou. A rozhodně jich není pár. Chápu rozhodnutí Správce a nelibost cokoliv "násilně" měnit, zakazovat a je to jeho svaté právo. Já na věc mám prostě jiný názor a ten zde prezentuji i s vědomím, že jsem ten poslední, kdo by měl tady o věci rozhodovat. Setkání s Edou proběhlo na WS č.1 a všichni si pamatujeme, jak dopadlo .-)))))) Vybíráme si společnost, se kterou chceme trávit svůj čas a domnívám se, že nadešel čas "nějaké " změny. Rád si zde počkám na komentáře ostatních a konečný výsledek diskuze.

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 7 Září, 2012 - 11:28.

Rozumím a většinově souhlasím. Jen jsem (nejen) tady byl už tolikrát svědkem toho, jak se někdo opravdu LAICKÝM stylem bezelstně zeptal na problém a byl zavalen (skoro bych napsal umořen nebo utlučen) spoustou nesouvislých blábolů i potisící zopakovaných citací o rozlišení a dalších "notorickostech" - to prakticky vždy a na všech fórech BORCEM se stejným nickem EDA. :-( Mrzí mě, že když se někomu slušně a Xkrát naznačí, že by měl ukončit návštěvu, protože PřESTAL být vítaný host, dotyčný se zatvrdí, že prostě proti vůli hostitele zůstane. Sám nechápu, co to v něm je, ale slušnost asi není dána všem. :-(

Napsal uživatel Pavel Šebek [pavel13] dne 7 Září, 2012 - 10:58.

Jsem si jist, že jakékoli restrikce jsou k ničemu. Takže doporučuji nikoho nezakazovat. Doporučuji zastavit jakékoli snahy o nápravu názorů toho druhého. Nikdy to neskončí a k žádné nápravě nikdy nedojde. Pokud je někdo mimo a nemá ve svých zprávách pravdu, je nutné jej totálně ignorovat. Ignorovat ve smyslu nesnažit se mu něco vysvětlovat a pokoušet se mu ukázat, že je mimo. Ani slušně, ani tvrdě či neslušně. Jediná věc, která je na diskusích možná je přidat svůj (třeba úplně odlišný) názor. čtenáři jsou chytří (i ti začátečníci) a podle obsahu, ale také podle formy, jednotlivých příspěvků budou určitě schopni udělat si svůj vlastní názor. A jsem si jist, že 90% čtenářů si udělá správný názor. Není nutné je ochraňovat ani jim pomáhat vyznat se v jednotlivých příspěvcích. Appalacio a Eda se tady fackují už mnoho měsíců a možná i mnoho let. A dle mého názoru jsou stále na začátku. K žádnému posunu v jejich vztahu nedošlo. Edu bych nemazal. Nezaslouží si to. Je jen jiný.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 7 Září, 2012 - 10:19.

Podle mě by se Eda s Appalaciem měli sejít osobně, třeba na WS a vše si vyříkat. Možná by to pomohlo.

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 7 Září, 2012 - 09:59.

A teď mi, ostatní Bardové naší (dlouholeté) Diskuse, poraďte: Appalacio má sice pravdu, že Eda dělá často to, co všichni asi vidíme (a občas bohužel čteme), na druhé straně by mohl víc diplomaticky ignorovat někoho, komu už mnozí doporučili, a odejde diskutovat někam, kde bude "žádoucnější". Ale ON se několikrát vrátil oknem, když byl vysunut pověstnými dveřmi. Upřímně napsáno: jsem bezradný, protože vím, že i když zde napíšu "zákaz" pro Edu, musím napomenout Appalacia, by (z profesního hlediska) si cením právě jeho; a vím, co za ním JE (nebo za diskutéry typu Pave1 atd.) a co naopak (ne)stojí za neustále se opakujícím "nadšencem" Edou. Poradí mi někdo?

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 7 Září, 2012 - 06:43.

výzva pro Správce, a prosím zakáže přístup, uloží BAN, uživateli pod nickem appalacio pro neustale invektivy a to casto i vulgarni a dokonce i vyhruzne!..,

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 6 Září, 2012 - 20:50.

výzva pro Správce, a prosím zakáže přístup, uloží BAN, uživateli pod nickem Eda... jde o stále se opakující příspěvky bez ohledu na téma, tudíž jde o jasného trolla diskuzí. Díky

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 6 Září, 2012 - 20:16.

Tomas -i , ale tady je téma kamera nebo foták! A Fotáky generují z 99% 30fps a progresív!!! A tedy podiv tazatele že mu něco z fotáku cuká a moje reakce na to proč, JE k tématu! Takže dle mě toto vlákno není zcela(!) o něčem jiném než já píši (spíše jen reaguji na tazatele bezprostředna). Navíc tématu progresívu se jako 1. dotkl sám tazatel! ------------------------------------------ Zato Appalacio píše opakovaně(!) jen o mé osobě..., což moc k tématu jaksi opravdu není... O mě je téma jinde...

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 5 Září, 2012 - 21:24.

Nikoho nikdo určitě nehodlá nechávat v omylu. Ale tohle vlákno je o něčem úplně jiným. Stačí ho odkázat na jinou diskuzi, vlákno, nebo ho jen upozornit, že je potřeba trochu naštudnout základy. Přeci nejde aby se v každým vlákně počínaje tématem o spotřební kameře z hypermarketu až po zasvěcenou diskuzi např. o FS700 nebo Canon C100 probíralo prokládání vs progresiv, snímkové frekvence atd. a to ještě tak obšírně až přechází zrak. A teď už spamuju jak prase i já.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 5 Září, 2012 - 21:19.

výzva pro Správce.... tohle se dá řešit už jen BANem, jinak to bude stále dokola a dokola...

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 5 Září, 2012 - 21:16.

s-vhs? nalog a lepší barvy???... To se ti pet33 opravdu jen přijde... Kdoví jaký strop (top obraz) jsi kde a na čem viděl?! ;-)

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 5 Září, 2012 - 21:12.

1000x řečeno/napsáno a přesto, opět i zde, někdo udělal mylný a pro ostatní čtenáře zavádějící závěr poškozující pověst prokladu neprávem! :-( Proč mlčeti? Od teho přeci diskuse jsou, nebo nechat tuto nepřesnost bez povšimnutí a nechat tím mást a odrazovat od progresívu i ostatní čtenáře???... :-( ----------------------------------------------- Já pouze reagoval obecně na obecný mylný závěr a nic o zařízeních do 3tis. jsem ani nepomyslel... Tak proč ta otázka??? Jasně že zatím(!) v žádném. Ale o to zde přeci nejde... ------------------------------------------------ A nic nekopíruji!...., prostě píši to z hlavy vždy znova a znova vždy pouze podobně, neb se na tom ani nic nemění! (mám to psát pokaždé jinak, že jako jednou jo jednou že ne, jak si já zamanu, nebo co???...) Co je na tom divného??? Klidně ho v tom mylném závěru o "problému" progresív necháte...

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 5 Září, 2012 - 21:00.

To je ten evolve2100 tak spatny?Ja mam ted sony HC24 coz je kamerka,kterou sem si poridil na burze za strasne nizky peniz,je to polovina ceny co stoji ten evolve v krame,ale jiste nebyla udelana vyrobena za cca 2400,ani vlastne nevim kolikoficialne kdy stala.Mam jeste panasonic s-vhs a myslim si ze ten s-vhs by mohl mit za jistych okolnosti i lepsi obraz,ma to prstenec na zaostrovani,vetsi objektiv daleko,malym objektivem protlacis min svetla.A prijde my ze analog ma lepsi realistictejsi barevny ton..

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 5 Září, 2012 - 20:08.

Edo.. vím, že riskuji, zase tvoji naprosto debilní odpověď, ale zeptám se. V jakém zařízení za 3tis(prosím konkrétně)najdeš 50p?? Dále mám otázku, proč neustále kopíruješ jeden svůj příspěvek do každého vlákna? Děláš to už několik let. To opravdu mr. Správci nevadí takový troll, který zasírá každé vlákno??!!

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 5 Září, 2012 - 19:53.

Tohle je už 1000 řečeno na 100 různých diskuzních serverech a v nepočítaně vláknech. Je naprosto zbytečný teorií tohoto typu zaneřádit každý vlákno o čemkoliv kolem kamer a videa.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 5 Září, 2012 - 19:47.

Mylný závěr! To není pravda o tom že progresív je horší pro pohyb v obraze! Není to progresivitou ale tím, že 25fps prokládaně je defacto 50polo-fps tedy 50Hz a 25fps progresívně je doslova jen 25fps plných snímků a tedy jen 25Hz! ---------------------------------------- Pakliže dnes existuje záznam již i progresívní o 50fps (p50) (LCD a Plazma TV obnovují minimálně na 50fps progresívně dávno) , jde o rovnocený záznam hlediska obrazové frekvence a pocitu o phybu v obraze, postřehu oka. Obojí je již srovnatelných a to 50Hz! ------------------------------------------ Avšak p50 má v něčem nyní nyvrch! V jeden okamžik (při pohybu v obraze zejména) má více detailů, neb jeden moment znamená u prokladu jen polosnímek, čil scan jen obřádek..., čili jen 1920x540px! A pro progresivní(!) zobrazovadla jako je LCD i Plazma je musí stejnak deinterlovat, ale ne jen spojit do 25fps a tedy jen 25Hz ale aby se zachovalo 50Hz, musí algoritmus přepočtu(!) obraz dopočítat, čili domýšlí, šidí, zahlazuje zuby-chybějící info vlivem časového posunu dvou polosnímků!!!... ----------------------------------- Avšak progresív scanuje v jeden moment nativně plných 1920x1080px! Každou 1/50s je nascanován plný snímek! Doposud pokazil reputaci progresívu kompromis o 25fps potažmo častěji sice až 30fps, což je ale stále málo pro oko :-( -------------------------------------- Ale zajímavé že v kině jen 24fps progresívně(!) ti navadí??? Je fakt že proklad a jeho nedokonalost CRT TV lépe ochcalo - ošálilo oko... Ale jak čí oko! Mě to vždy silně vadilo... I proto alespon PC monitory ač CRT zobrazovaly také progresívně a nad 85Hz (ideálně 100Hz) neb 50Hz by bylo u nich velmi mrkajících až scrolujících obraz..., víc než u kompromisu - prokladaný hnus - 50Hz CRT TV... ------------------------------------------- Omlouvám se za komplikovanost vysvětlení, ale téma prostě není jednoduché a neumím to popsat zjednodušeněji aby to bylo názorné pro lajka.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 5 Září, 2012 - 17:15.

.-)) myslel jsem obecně, jakoukoliv publikaci o základech videa. Bez urážky, prostě nebudu zde opisovat pasáže o základech .-)) Jde o to, udělat si trochu pořádek ve významech pojmů. Prokládaný režim nemusí být lepší, záleží čistě na nastavení kamery a pokud přesně víš co děláš, i s frekvencí 30sn/s dostaneš slušný výsledek. Jde o nastavení všech hodnot jako je citlivost, čas, clona. prokládaný režim dělá jen to, že v podstatě vynechává půlku objemu dat a tím může těch fází pohybu udělat více. Ještě doplním, že Evropská norma je 25sn/s či 50i. 30p či 60i jsou neevropské normy. Stále ještě se vyplatí toto dodržovat, i když uznávám, že doba postupuje a je otázkou pár let smazání rozdílů. Stále ale ještě platí NORMY a ty se vyplatí dodržovat. Pokud uvažuješ o nějakém kompaktu na video. Záleží hodně, kolik chceš investovat a co si představuješ pod pojmem slušné, dostatečně kvalitní video pro svoji potřebu. Kdo si che občas natočit rodinku, kamarády či kousíček dovolené, stačí i kvalitní mobil videem či kompakt. Kdo uvažuje o kvalitnějším výstupu bude vybírat DSLR (zrcadlovky) či dnes i moderní tzv NE-zracadlovky. Ale tyto přístroje se pohybují s cenou mezi 10-20tis. Pokud uvažuješ v cenové relaci kamerky evolve 2100, tak tam je jedno o vybereš. To jsou prostě šunty všechno a lepší uděláš ,když dražší telefon, který ti jistě udělá radost a bude umět rozhodně kvalitnější radost. Prostě při takových minimalistických investicích nemůžeš čekat žádnou kvalitu, proto je lepší spíše něco, co je apriori určeno k něčemu jinému (mobil, foák) a má to doplňkovou funkci,celkem kvalitní video. Raději si udělej radost s mobilem za 5-8tis a budeš moci i točit.-))

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 5 Září, 2012 - 16:56.

No vidis,ze je prokladany rezim lepsi na rychle pohyby,ja to rikam furt,a jakou publikaci mas na mysli,nake to homevideo a kde to maji?Je pravda co sem se dival ty levne fotaky maji 30s a sedesat maji pouze ty drazsi,Z toho my vychazi ze nejaky digi kompakt co sem chtel kupovat nemuze byt dobry ve videu..to uz je snad lepsi nejaky ten evolve 2100,neni tu nejaka recenze??

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 5 Září, 2012 - 16:43.

for pet33... pleteš mnoho věcí do kupy. Samozřejmě záleží i na snímkové frekvenci. Mnoho fotoaparátů, mobilů, levnějších kamerek zvládají jen 30sn/s. To je prostě povětšinou na rychlou akci málo. Doženeš to tou závěrkou, ale ideální to není. Prokládaný režim v tomto určitě jistý smysl má, protože má pohyb rozfázován na 50půlsnímků a při rychlé akci nepochytíš tímto způsobené vady obrazu. A dále do toho pleteš zobrazovací frekvenci monitoru, LCD. Samozřejmě, ty lacinější, méně kvalitní mohou způsobovat interferenci při zobrazení. Tzn. původní zdroj videa může být v pohodě, ale zobrazovadlo to pokazí. Těch okolností tam je víc, klidně i špatný přepočet při převádění na jiný formát atd. Tohle jsou ale věci, které pochopíš při prostudování knížky.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 5 Září, 2012 - 16:37.

Mozna to taky bude tim,ze prokladane video se tolik necuka,si vem jak blbe vypadaji utra rychle pohyby zvlaste na levnejsich LCD televizich,a jak krasne s tim nemaji problemy CRT televize. Ted uz je my jasny proc fotaky maji mazle videa vetsina,protoze nemaji specialni programy jako ten sport,ted nemluvim o drahych(zrcadlo) ty neznam a nechci znat...

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 5 Září, 2012 - 16:35.

for pet33..klidně si doma udělej malý test. vezmi si kameru, nedávej tam žádný režim sport atd., ale manuálně nastav závěrku na 1/50. natoč pohybující se objekt, třeba větrák. Postupně zkracuj závěrku na 1/100, 1/500, 1/1000, 1/2000 (pokud to tvoje kamera samozřejmě umí). Pak se podívej na video a uvidíš, že při 1/50 budeš mít větrák mázlý, uvidíš pouze kruhovou šmouhu. Při 1/2000 bude opticky větrák stát, jen se bude lehce pootáčet. Přitom při obou snímcích se točí stejně. A tady uvidíš, že při 1/50 budeš mít dost světla a při 1/2000 už obraz bude tmavý, možná až příliš.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 5 Září, 2012 - 16:28.

for pet33, již z toho názvu "sport" režim je jasné, že přístroj bude mít kratší závěrku při tomto natáčení, proto bude pohyb méně mázlý. Je to naprosto standardní chování. Když chci zaznamenat rychlejší pohyb (sport, závodní auta atd.) zkrátím čas závěrky. Vše je ale na úkor světla. čím kratší závěrka, tím méně světla dopadá na senzor. Proto bys při stejném režimu, např. večer, nic nenatočil. Tohle jsou ale základní znalosti, doporučuji nějakou publikaci o videu.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 5 Září, 2012 - 16:05.

To myslis vazne,ze kazde video je maznute pri rychlych pohybech?No kdyz sem skousel moji starou kameru s-vhs a dam tam sport program tak se my zda ze to maznute neni...Ale mozna to bude tim,ze tyhle analogy zaznamenavaji prokladany video.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 5 Září, 2012 - 16:02.

To myslis vazne,ze kazde video je maznute pri rychlych pohybech?No kdyz sem skousel moji starou kameru s-vhs a dam tam sport program tak se my zda ze to maznute neni...Ale mozna to bude tim,ze tyhle analogy zaznamenavaji prokladany video.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 5 Září, 2012 - 15:57.

GH2?Neni video z nej rozmazly v rychlych pohybech?Vsechny dnesni CMOS zaznamniky s avch se my nezdaji.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 5 Září, 2012 - 15:46.

for pet33...v rychlých pohybech je mázlé každé video. Je to tak správně a je to normální, jako v běžné realitě života .-) Jediný, kdo vidí ostře vždy a všude, je Eda a nějakej Chuck Norris. Prý vidí ostře i za roh a ve tmě.-))) Jinak mázlost v pohybu ovlivňuje rychlost závěrky a je to čistě na individuálním rozhodnutí kameramana.

Napsal uživatel pet33 [pet33] dne 5 Září, 2012 - 15:02.

GH2?Neni video z nej rozmazly v rychlych pohybech?Vsechny dnesni CMOS zaznamniky s avch se my nezdaji.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 4 Září, 2012 - 11:55.

Ten hledáček je samozřejmě krásnej, velkej, detailní a světlejší jak u optického, jen mi vadilo, že jak bylo šero, tak se snížila obnovovací frekvence, takže obraz v něm už nebyl plynulý. Možná to bylo nějak špatně nastavené, fakt netuším, měl sem ho jen nakrátko v ruce v prodejně. Při normálním osvětlení to byla parádička.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 4 Září, 2012 - 11:25.

jen doplneni aby nedoslo k mejlce - ten gain da jen do hledacku ne do zaznamu ci expozice! Mohu to samo v menu nebo i rucne tlacitkem primo na tele vypnout a koukat skoro do tmy jakoby prave symuloval realny pohled optickym hledakem ;-)

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 4 Září, 2012 - 11:23.

ano z GH2 se mi jevi obraz zatim stale jako ostrejsi! :-) A tim hledackem za spatnych podminek nemas pravdu, je to presne naopak! Dokonce i ve skoro tme je v nem obraz nejaky videt i kdyz jiz zasumeny ale v pruhlwdovm jiz vidis spise jen tmu... Zadny gain ti tmava mista nepokuze pokouknout jak u monitorku ;-) Navic ma Sony i rucni bypas pro clonu a tedy i kdyz ji maz velkou (mala dira ztmavujici obraz i v opt. hledacku) i v seru do posledni chvile je oetvrena a privre se ien na moment foceni. U videa je to jinak.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 4 Září, 2012 - 10:27.

Tomas: máš pravdu. Na LCD nejsou ty rozdíly tak moc dobře vidět. Třeba při natáčení s Noktonem je to při zabírání vzdálenosti od 2 metrů dál velmi ošajstlich. Eda: to s těmi jinými skly je pravda - hlavně Tamron je v tomhle dobrý a jejich 17-50 2.8 je docela kavlitní sklo. A protože Sony má stabilizaci na čipu, tak se dá bez problémů použít lepší nestabilizovaná verze. A to že má A65/77 excelentní hledáček, který je lepší jak klasický optický (samozřejmě za dobrých světelných podmínek), tak vo tom jako žádná. Pro sporadické natáčení z ruky je to super stroj. Nicméně třeba já preferuji spíš menší a funkcemi pro video nabitou GH2, která má i výrazně kvalitnější výstup. A crop faktor je u obou ve videu prakticky identický.

Napsal uživatel pave1 dne 3 Září, 2012 - 23:08.

Jedno se ale Edovi musí nechat - kdyby měly všechny kamery takovej kukr, jako má ten Sony foák, tak by se nám všem žilo líp. Ten OLED s 2,5Mp navíc nezobrazuje "jednu barvu po druhé", ale vše najednou, tím pádem při rychlejším pohybu nevidíš "RGB duhu", ale pořád obrázek. Výrobci jsou stejně bestie, speciálně kolem rozlišení, provedení a umístění LCD a kukrů - pověsit je do průvanu za... .-) .

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 3 Září, 2012 - 22:40.

.-))))))))))))))) to je komedie.. jsem si právě cvrkl do textilu

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 3 Září, 2012 - 21:38.

ee. :-)))

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 3 Září, 2012 - 21:12.

Myslíš takový ten kryt na LCD co se zužuje a na konci je očnice s optikou, čočkou okuláru? Pak to je také dobré řešení, neb mnohé zrcadlovky maj jen průhledový hledáček, tedy bez údajů a při videu nutně s černou tmou..., ale kolik že má to výklopné LCD Mpx?

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 3 Září, 2012 - 21:03.

Tome, fakt to chceš s Edou řešit? .-))))))))))) Tady vidíš, jak chápe psané slovo a text. ..něco jako o koze a voze

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 3 Září, 2012 - 20:56.

Na monitorku hledáčku... Já ale přece tvrdím, že v hledáčku GH2 problém nemám. Já ho mám na výklopném LCD.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 3 Září, 2012 - 20:20.

for Tomas - věř že na monitorku hledáčku A65 nebo A77 o 2,45Mmpx!, což nemáš ani monitor na stole, při 100% pokrytí a zorném úhlu pocitově jak na velkém plátně kina, kdy je pohled přes něj zřetelnější než u optického! hledáčku, zaostříš dobře na cokoliv i na drobnější objekty i při velké hloubce ostrosti :-) Komponuji pouze přes něj, jeli to možné. Nějaký 4" ani7" LCD obrazovky i když maj až 1Mpx, ale pohledově stále malinké... a na slunci úplně, jsou naprd :-(

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 3 Září, 2012 - 19:29.

for Vierzbowski - Ddá se koupit s USM od jiných výrobců a pro video je i UZoomový Tamron 18-270 dost v poho :-) A já kupříkladu udržím vpoho se docela účinou stabilizací u A65 až 375mm/35! (Objektiv SONY DT 18-250, na UZ ten kopromis fotí takto: http://alphaa65.sweb.cz/SonyAlphaA65SonyDT18-250.jpg, tedy si nemyslím že by negativně zhatil video) Viz videoukázka (trochu s tím sice houpu, to víš su už skoro 50-ník..., ale netřepe se to!): www.ulozto.cz/x9F4Zm8/a65stabilizace375mm-35mm-mts#download

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 3 Září, 2012 - 18:15.

Já to s tím ostřením myslel tak, že pokud mám malou DOF, je mnohem zřetelnější, na co je právě zaostřeno. Na tom malinkým LCD s nic moc rozlišením je to vcelku dobře vidět. Kdežto když mám větší DOF, např. díky většímu zaclonění, tak už ten rozdíl vidím mnohem hůře. Jinak řečeno je díky velkému čipu i v případě větší clony stále vidět rozdíl v zaostření mezi pozadím a objektem zájmu i když nepatrně. (narozdíl od např. 1/3 kamery). A to se mi už na LCD kontroluje mnohem hůř. Resp. skoro to nepoznám. V hledáčku je to v pohodě. Jinak doufám, že jsme se s Vierzbowskim příliš neoddálili názvu tématu. Debatujeme sice o GH2, nicméně úskalí platí obecně.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 3 Září, 2012 - 16:59.

Já myslím že je to naopak: čím je hloubka ostrosti menší, tj. pásmo ve kterém je obraz ostrý se zmenšuje, tím hůř se ostří. Ale to je jen detail. Když vím, že budu mít clonu nízkou (typicky velmi špatné světelné podmínky), tak si beru externí monitor, který mi umožní zvětšení na 1:1. Takže na monitoru si hlídám zaostření a na LCD zase kompozici. Zlatá GH2 která tohle umožňuje. Jinak to nechávám jen na tom LCD a klasickém AF při cloně třeba 8. Když se utnu, tak to tak moc nebolí :D

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 3 Září, 2012 - 14:18.

Zřejmě vím jakou opěrku máš. Já mám ale osobně jeden problém. Na LCD se mi ostří poměrně těžko. Prostě moc dobře to nevidím. U menší DOF je to lepší, ale u větší už nejsem schopnej dost dobře vidět ten drobný rozdíl mezi ostrostí objektů. Na hledáček je to mnohem lepší, řekl bych že naprosto ok. To ale pak zase nemůžu použít tu opěrku.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 3 Září, 2012 - 14:02.

Ono ani s tím Noktonem se moc stabilně točit nedá. Už to chce opěrku. Nicméně s low-lightu sem to zkoušel jednou s Olympusí 9-18 a s výsledkem jsem byl velmi spokojený: http://youtu.be/YpZzWogIty0 - (i tady je patrné jak moc ta stabilizace chybí, ale už se to dá překousnout). Měl sem tam jen základní hack 42Mbit. ISO už si nepamatuju, ale bylo to kolem těch 3200.

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 3 Září, 2012 - 13:50.

Jasně Nokton je jiná liga, ale z ruky už bude zřejmě trochu problém. Já mám světelnější pouze Pentax 50 1.4 a tohle ohnisko už drobný třes ruky ukáže poměrně hodně. Co se týče noise při horších podmínkách budu teprve teď ve střižně zjištovat. Celý ten zmíněný týden jsem natáčel s GH2 prakticky poprvé reportážní formou, kdy jsem chodil a "lovil" za pochodu záběry a světla nebylo často moc. Osobně jsem to pro tyto účely řešil tak, že jsem točil na prioritu času a nechal jsem ho nastavit clonu a patřičné ISO. Zatím nemám hacknuto, takže maximálně mě pouštěl na 3200. Pak jsem expozici zamknul, případně +- dokorigoval. Samozřejmě ideální by bylo ISO nastavovat ručně na nativní hodnoty (160, 320, 640....), ale v rámci potřeby rychlého nastavení a jetí, jsem to řešil takto a fungovalo to skvěle. Sám jsem zvědav jak a kdy na tom záznam se šumem bude. V nejhorším přijde na řadu Neat Video. Samozřejmě používám profil Smooth a krom jiného na minimum noise reduction.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 3 Září, 2012 - 13:32.

S mikrofonem souhlas, nicméně pro základ to podle mého stačí. Záleží na očekávání. Co se týče světelnosti u Panasonic objektivů - rozhodně to není žádná tragédie a pro lepší ostření stejně nechodím pod f6.3. Takže no-stress. Když chci malou hloubku ostrosti, tak nasadím Noktona f.95 :)) GH2 je velmi dobře vybavena i pro natáčení ve velmi špatných světelných podmínkách, takže ani tady bych z toho neměl strach.

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 3 Září, 2012 - 12:41.

Z ruky se dá opravdu se setovým 14-42 nebo 14-140 bez problému natáčet. Problém ale je v jejich světelnosti. Takže pak člověk musí sáhnout buď do Panasonic výběru dalších skel nebo do alternativ od jiných výrobců s příslušnou redukcí. V obou případech ale přichází o stabilizaci a z ruky je to pak opravdu použitelné jen velmi těžko. Co se týče ND filtru, tak je nutností i v případě, pokud člověk chce využít pro kreativnější práci menší DOF. Ohledně zvuku vestavěného mikronu musím trochu oponovat. Není špatný, ale výrazně mu chybí nízké frekvence. S externím se to nedá absolutné srovnat. Já osobně pořídil novou verzi VideoMic od Rode, který je podstatně menší a kompaktnější než předchozí verze, takže až tolik nezhoršuje ergonomii. Ten zvuk mi za to stojí.

Stránky

TOPlist